Resultat: Blinkar du vänster i rondeller?
Japp
68,56%
5448 röster
Nepp
31,44%
2498 röster
2016-04-18, 17:55
  #6037
Medlem
stupads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roedores
Det jag försöker trycka in är att en vänsterblinkers inte kommer få någon att kunna planera sin infart jämfört med en oblinkad bil
Är ovanstående påstående det som du vill att alla som inte håller med dig skall hålla med dig om? Vill du att jag ska säga "självklart spelar en vänsterblink eller ingen vänsterblink någon som helst roll för mig och min fortsatta planering när jag närmar mig infarten till en rondell". Är det så som du vill att jag skall säga? Är vi framme hos kärnproblemet nu?
2016-04-18, 22:46
  #6038
Medlem
Roedoress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stupad
Roedores, du babblar så mycket att du missar saker och ting.

Att VB med dagens regler inte ska tolkas annorlunda än en oblinkad bil.
Du har således ingen direkt hjälp av en VB mer än att den ska vidare runt och man behöver bromsa in eller stanna.

Vilket är samma agerande man ska göra med en oblinkad bil pga dagens regler.

Tolkar eller planerar du annorlunda så få man skylla sig själv om man behöver dra på en idiotbroms.
2016-04-18, 23:10
  #6039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roedores
Att VB med dagens regler inte ska tolkas annorlunda än en oblinkad bil.
Du har således ingen direkt hjälp av en VB mer än att den ska vidare runt och man behöver bromsa in eller stanna.

Vilket är samma agerande man ska göra med en oblinkad bil pga dagens regler.

Tolkar eller planerar du annorlunda så få man skylla sig själv om man behöver dra på en idiotbroms.

Så en bil som ännu inte kört in i rondellen, utan är strax före infart i rondellen, och som inte blinkar ska tolkas som den ska vidare runt?
2016-04-19, 07:54
  #6040
Medlem
Roedoress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Så en bil som ännu inte kört in i rondellen, utan är strax före infart i rondellen, och som inte blinkar ska tolkas som den ska vidare runt?

Tills det att den blinkar höger så ska den med dagens regler tolkas så.

Hade vi haft lag på VB hade vi kunnat tolka annorlunda.


En c-plats ska ju numera likställas med en väg som svänger kraftigt och med utfarter på höger sida.

Hur vet du vilken avfart till höger en bil på en landsväg ska av?
Det vet du inte förrän denne blinkar höger. Tills den gör det så blinkar den inte alls och man tolkar att den då ska köra rakt fram på landsvägen.

Rätt simpelt faktiskt.
2016-04-19, 08:22
  #6041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roedores
Tills det att den blinkar höger så ska den med dagens regler tolkas så.

Hade vi haft lag på VB hade vi kunnat tolka annorlunda.


En c-plats ska ju numera likställas med en väg som svänger kraftigt och med utfarter på höger sida.

Hur vet du vilken avfart till höger en bil på en landsväg ska av?
Det vet du inte förrän denne blinkar höger. Tills den gör det så blinkar den inte alls och man tolkar att den då ska köra rakt fram på landsvägen.

Rätt simpelt faktiskt.

Fast nu var ju bilen inte ens inne i rondellen.... Där och då betyder ingen blinkers egentligen ingenting mer än att den just då antagligen inte ska göra någonting mer än att köra vidare in mot rondellen, vad som sker i nästa läger vet man inte än. Den kanske kör rakt på och HB efter en stund, kanske HB lite tidigare och kör ut höger, kanske inte blinkar och körledare runt. Men där och då den är i mitt exempel så får man "gissa" utan att egentligen veta. Slår den däremot på HB direkt där för att den ska ut första höger, så vet man det. Skulle den slå på VB så vet man att den ska vidare runt. Men ingen blinkers i det läger öppnar för mer gissande och mindre vetande.

Alltså är VB i det läget om den ska vidare runt en fördel för mig, och jag kan utnyttja det för att underlätta min egen färd i rondellen.
2016-04-19, 10:31
  #6042
Medlem
stupads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roedores
Bra jobbat! 😊
Tyvärr inte! Jag kommer dessvärre alltid att hävda att blinkerslampor från mötande fordon och för mig personligen har olika betydelser, baserat på om dessa blinkar eller inte, och därigenom även har en viss betydande inverkan för mig och mitt agerande samt fortsatta planeringsförfarande då jag närmar mig t.ex en infart mot just en rondell. Jag har mycket svårt att se att någon människa på fullt allvar skulle kunna hävda motsatsen. Att jag härmed finner en fortsatt diskussion med dig kan knappast komma som någon större överraskning. Med vänliga hälsningar.
2016-04-19, 10:36
  #6043
Medlem
Roedoress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Fast nu var ju bilen inte ens inne i rondellen.... Där och då betyder ingen blinkers egentligen ingenting mer än att den just då antagligen inte ska göra någonting mer än att köra vidare in mot rondellen, vad som sker i nästa läger vet man inte än. Den kanske kör rakt på och HB efter en stund, kanske HB lite tidigare och kör ut höger, kanske inte blinkar och körledare runt. Men där och då den är i mitt exempel så får man "gissa" utan att egentligen veta. Slår den däremot på HB direkt där för att den ska ut första höger, så vet man det. Skulle den slå på VB så vet man att den ska vidare runt. Men ingen blinkers i det läger öppnar för mer gissande och mindre vetande.

Alltså är VB i det läget om den ska vidare runt en fördel för mig, och jag kan utnyttja det för att underlätta min egen färd i rondellen.

Det där löser sig om du föreställer dig att en oblinkad bil blinkar vänster.
Utnyttja det oblinkandet på samma sätt så underlättar det din färd i c-platsen.

Om en bil blinkar vänster så skriver du att du kommer anpassa din fart och planering utefter det.
Anpassa farten och planeringen på EXAKT samma sätt när en oblinkad bil kommer. Ska denne inte vidare runt så är det ändå den anpassningen och planeringen du behöver göra.


För hur gör du om du närmar dig en c-plats och på andra sidan är en oblinkad bil på väg in och du vet ej var han ska?
Hur agerar du? Blanda inte in i förklaringen om en bil hade blinkat vänster och hur det hade underlättat. Förklara bara förfarandet i ovan scenario.
2016-04-19, 10:40
  #6044
Medlem
Roedoress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stupad
Tyvärr inte! Jag kommer dessvärre alltid att hävda att blinkerslampor från mötande fordon och för mig personligen har olika betydelser, baserat på om dessa blinkar eller inte, och därigenom även har en viss betydande inverkan för mig och mitt agerande samt fortsatta planeringsförfarande då jag närmar mig t.ex en infart mot just en rondell. Jag har mycket svårt att se att någon människa på fullt allvar skulle kunna hävda motsatsen. Att jag härmed finner en fortsatt diskussion med dig kan knappast komma som någon större överraskning. Med vänliga hälsningar.

Det får ju stå för dig att dom har olika betydelser i en c-plats när dom betyder samma sak.
Att dom betyder olika utanför en c-plats är en annan femma.


Så om du ser en bil på väg in i en c-plats som inte blinkar, vad betyder det för dig i din värld?
Och om en bil redan är inne i en c-plats och inte blinkar, vad betyder det för dig i din värld?
2016-04-19, 10:48
  #6045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roedores
Det där löser sig om du föreställer dig att en oblinkad bil blinkar vänster.
Utnyttja det oblinkandet på samma sätt så underlättar det din färd i c-platsen.

Om en bil blinkar vänster så skriver du att du kommer anpassa din fart och planering utefter det.
Anpassa farten och planeringen på EXAKT samma sätt när en oblinkad bil kommer. Ska denne inte vidare runt så är det ändå den anpassningen och planeringen du behöver göra.


För hur gör du om du närmar dig en c-plats och på andra sidan är en oblinkad bil på väg in och du vet ej var han ska?
Hur agerar du? Blanda inte in i förklaringen om en bil hade blinkat vänster och hur det hade underlättat. Förklara bara förfarandet i ovan scenario.

NEJ! Det måste inte alls vara samma anpassning som jag måste göra om den oblinkande bilen inte ska vidare runt, det kan variera beroende på en rad olika faktorer.

Lägg ner detta helvetes tjafs, OM DU INTE BEGRIPER ATT Vi ANDRA KAN HA NYTTA AV VB I ELLER FÖRE ELLER GENOM RONDELLER, SÅ FÅR DU BARA INSE ATT DU INTE BEGRIPER EN SÅ ENKEL SAK I TRAFIKEN. Låt då oss som har nått den erfarenheten i trafiken att vi klarar att tillgodogöra oss dessa signaler få göra det utan att du ska spela Allan och försöka banka in i skallen att vi skulle ha fel, för det har vi INTE!!!! Du får tycka vad du vill, men acceptera att andra kan tycka och göra annorlunda än dig.

Trafikverket skulle inte uppmana till att lära ut VB i rondell om det inte var till någon nytta, och jag och andra har givit dig många förklaringar på hur när och varför det kan göra nytta. Acceptera det och klara du inte att förstå det vi förklarar så gå vidare i livet.

VB Kan göra nytta och öka tydligheten och säkerheten i rondeller, det är just därför som man fortfarande lär ut det. PUNKT!!
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2016-04-19 kl. 10:52.
2016-04-19, 13:09
  #6046
Medlem
Roedoress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
NEJ! Det måste inte alls vara samma anpassning som jag måste göra om den oblinkande bilen inte ska vidare runt, det kan variera beroende på en rad olika faktorer.

Lägg ner detta helvetes tjafs, OM DU INTE BEGRIPER ATT Vi ANDRA KAN HA NYTTA AV VB I ELLER FÖRE ELLER GENOM RONDELLER, SÅ FÅR DU BARA INSE ATT DU INTE BEGRIPER EN SÅ ENKEL SAK I TRAFIKEN. Låt då oss som har nått den erfarenheten i trafiken att vi klarar att tillgodogöra oss dessa signaler få göra det utan att du ska spela Allan och försöka banka in i skallen att vi skulle ha fel, för det har vi INTE!!!! Du får tycka vad du vill, men acceptera att andra kan tycka och göra annorlunda än dig.

Trafikverket skulle inte uppmana till att lära ut VB i rondell om det inte var till någon nytta, och jag och andra har givit dig många förklaringar på hur när och varför det kan göra nytta. Acceptera det och klara du inte att förstå det vi förklarar så gå vidare i livet.

VB Kan göra nytta och öka tydligheten och säkerheten i rondeller, det är just därför som man fortfarande lär ut det. PUNKT!!

Du har inte mer nytta av en VB än om inget blink alls finns. Du ska inte bedömma dessa annorlunda.
På samma sätt som du tillgodogör signalerna för vad en VB är för dig, ska du göra på samma sätt med en oblinkad bil. TILLS du ser HB.

Om säkerhetsriskerna höjs pga uteblivet HB så har personen inte fattat vad en icke blinkad bil i en c-plats (eller på väg in) förstått vad det betyder att han måste tänka på.


Och dessa finns det många av och därför vill körskolor och Tranportstyrelsen att så många som möjligt blinkar vänster. Hade det varit av största vikt hade man lagstadgat det.
2016-04-19, 13:39
  #6047
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus

Alltså är VB i det läget om den ska vidare runt en fördel för mig, och jag kan utnyttja det för att underlätta min egen färd i rondellen.

Precis så enkelt är det.
2016-04-19, 13:46
  #6048
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roedores
Du har inte mer nytta av en VB än om inget blink alls finns. Du ska inte bedömma dessa annorlunda.
På samma sätt som du tillgodogör signalerna för vad en VB är för dig, ska du göra på samma sätt med en oblinkad bil. TILLS du ser HB.

Om säkerhetsriskerna höjs pga uteblivet HB så har personen inte fattat vad en icke blinkad bil i en c-plats (eller på väg in) förstått vad det betyder att han måste tänka på.


Och dessa finns det många av och därför vill körskolor och Tranportstyrelsen att så många som möjligt blinkar vänster. Hade det varit av största vikt hade man lagstadgat det.

Om bilen inte blinkar före infart i rondell så kan man givetvis gissa på olika kommande scenario, men man vet inte mer förrän senare när bilen verkligen är i rondellen och tecken ges för HB eller för VB eller oblinkat. Vi kanske ska börja gissa och agera på andra ställen i trafiken med, med risk för att man gissar fel och kanske gör sämre val i olika avseenden?

Det finns massor i trafiken som inte är lagstadgat men som vi kan får och bör göra, och som kan hjälpa till att göra det säkrare och smidigare i trafiken. VB i rondeller är bara ett exempel på sådant.


Och igen, sitt inte och påstå att jag inte har nytta av det jag beskriver, för det har jag haft hela tiden under de snart 40 år jag haft körkort. Om du inte förstår nyttan, eller inte själv har nytta av detta får stå för dig.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2016-04-19 kl. 13:49.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in