Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2007-07-11, 03:08
  #1
Avstängd
Pudelpannas avatar
Har ett par frågor ang. Relativitetsteorin och ljuset/tiden.

Låt oss säga att jag kan färdas i c och då existerar inte tidsdimensionen längre, jag får för mig att åka långt ut i rymden, säg att det tar ett halvår för mig att färdas dit med hastigheten c. Frågan är således, hur kan man säga att det tar ljuset ett halvår (tidsperiod) när tidsdimensionen inte existerar längre?
Eller tänker jag fel, är det nån annan än jag som skulle uppfatta att det tar ett halvår och ingen tid alls för mig som färdas i c, eller tvärtom? Eller hur funkar det?


Sen en annan kontrollfråga bara för att se om jag fattat rätt.

Om jag färdas i 0,9c och ska jämföra med Kalle som färdas i hastigheten c, i vilken hastighet upplever jag Kalle färdas i?

Om jag färdas i 90km/h och ska jämföra med Musse som färdas i hastigheten 100km/h, hur fort upplever jag Musse färdas i?

Och även relativt till Långben som står still?
Citera
2007-07-11, 06:41
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelpanna
Har ett par frågor ang. Relativitetsteorin och ljuset/tiden.

Låt oss säga att jag kan färdas i c och då existerar inte tidsdimensionen längre, jag får för mig att åka långt ut i rymden, säg att det tar ett halvår för mig att färdas dit med hastigheten c. Frågan är således, hur kan man säga att det tar ljuset ett halvår (tidsperiod) när tidsdimensionen inte existerar längre?
Eller tänker jag fel, är det nån annan än jag som skulle uppfatta att det tar ett halvår och ingen tid alls för mig som färdas i c, eller tvärtom? Eller hur funkar det?
Om vi bortser från den teoretiska omöjligheten att förflytta sig i c i rummet, så kommer du aldrig kunna ta beslutet att åka ut i rymden. Du kommer inte uppleva någontid och således kan ingen handling eller händelse ske på dit intiativ. Om jag kastar iväg dig så du når ljusetshastighet för att sedan plocka ner dig från denna hastighet om 4år. Så kommer du inte vara så arg som du tror för du kommer bara komma ihåg att jag kastade dig samt hämtade dig, ingen tid förflöt när du väl färdades i c.

Citat:
Sen en annan kontrollfråga bara för att se om jag fattat rätt.

Om jag färdas i 0,9c och ska jämföra med Kalle som färdas i hastigheten c, i vilken hastighet upplever jag Kalle färdas i?
Det beror väl ganska grovt på om han åker mot dig eller längs din riktning eller kanske kör han förbi dig horisontellt?

Citat:
Om jag färdas i 90km/h och ska jämföra med Musse som färdas i hastigheten 100km/h, hur fort upplever jag Musse färdas i?
Samma här. Mot dig: 190km/h med dig 10km/h. De relativistiska effekterna är helt försumbara för dessa hastigheter

Citat:
Och även relativt till Långben som står still?
Åker du i 90km/h på en 90 väg kan det se ut som att hela världen rullar förbi i 90km/h under dina hjul. Långben ser alltså ut att färdas i 90km/h när han "står still".
Citera
2007-07-11, 13:18
  #3
Avstängd
Pudelpannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HundKattRäv
Om vi bortser från den teoretiska omöjligheten att förflytta sig i c i rummet, så kommer du aldrig kunna ta beslutet att åka ut i rymden. Du kommer inte uppleva någontid och således kan ingen handling eller händelse ske på dit intiativ. Om jag kastar iväg dig så du når ljusetshastighet för att sedan plocka ner dig från denna hastighet om 4år. Så kommer du inte vara så arg som du tror för du kommer bara komma ihåg att jag kastade dig samt hämtade dig, ingen tid förflöt när du väl färdades i c.


Det beror väl ganska grovt på om han åker mot dig eller längs din riktning eller kanske kör han förbi dig horisontellt?


Samma här. Mot dig: 190km/h med dig 10km/h. De relativistiska effekterna är helt försumbara för dessa hastigheter


Åker du i 90km/h på en 90 väg kan det se ut som att hela världen rullar förbi i 90km/h under dina hjul. Långben ser alltså ut att färdas i 90km/h när han "står still".


Tack för svaret på första frågan.

På nästa fråga så var det ju lite det jag undra, 190km/h mot mig 10km/h med mig, men när det gäller ljuset så är det väl inte 1,9c och 0,1c?
Citera
2007-07-11, 13:22
  #4
Moderator
Ruskigbusss avatar
I fallet Kalle så färdas han i hastigheten c - alldeles oberoende av hur fort man själv färdas.
Citera
2007-07-11, 13:33
  #5
Avstängd
Pudelpannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
I fallet Kalle så färdas han i hastigheten c - alldeles oberoende av hur fort man själv färdas.


Okej! Nu börjar jag förstå lite mer hur det funkar. Tidigare grubblat lite är det så och är det så men nu så börjar jag faktiskt få svar, att jag ställer frågorna är för att jag ska förstå det magiska med just c.

Men en fråga till, om Kalle färdas i samma riktning som mig i 0,99c och jag i 0,9c så upplever jag han färdas i? Fast det kanske bara är matematiken som jag är ute efter just nu?
Citera
2007-07-11, 13:35
  #6
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelpanna
Okej! Nu börjar jag förstå lite mer hur det funkar. Tidigare grubblat lite är det så och är det så men nu så börjar jag faktiskt få svar, att jag ställer frågorna är för att jag ska förstå det magiska med just c.

Men en fråga till, om Kalle färdas i samma riktning som mig i 0,99c och jag i 0,9c så upplever jag han färdas i? Fast det kanske bara är matematiken som jag är ute efter just nu?

Matematiken kan jag inte hjälpa dej med, men som jag förstått det så upplever du fortfarande att han färdas i c - även om du själv skulle färdas i 0,99999c
Citera
2007-07-11, 13:38
  #7
Avstängd
Pudelpannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Matematiken kan jag inte hjälpa dej med, men som jag förstått det så upplever du fortfarande att han färdas i c - även om du själv skulle färdas i 0,99999c

Så långt är jag med, men jag skulle inte uppleva honom i 0,99c om jag själv färdas i 0,9c? Utan det är det magiska med just c?
Citera
2007-07-11, 22:24
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelpanna
Men en fråga till, om Kalle färdas i samma riktning som mig i 0,99c och jag i 0,9c så upplever jag han färdas i? Fast det kanske bara är matematiken som jag är ute efter just nu?
Du upplever att han färdas i
(0,99c - 0,9c) / (1 - 0,99c * 0,9 c / c^2) = 0,83c
Citera
2007-07-12, 23:18
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Du upplever att han färdas i
(0,99c - 0,9c) / (1 - 0,99c * 0,9 c / c^2) = 0,83c

Är du säker på detta?
Har för mig att i vakuum så spelar det ingen roll i vilket läge observatören är i relativitet till i det här fallet Kalle, du kommer alltid att "mäta" c om vi antog att du hade en fartkamera.
Citera
2007-07-13, 18:25
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av train_for_pain
Är du säker på detta?
Har för mig att i vakuum så spelar det ingen roll i vilket läge observatören är i relativitet till i det här fallet Kalle, du kommer alltid att "mäta" c om vi antog att du hade en fartkamera.
Farten hos en ljusstråle blir alltid c. Men det är inte den det frågas efter utan farten hos Kalle; den blir som jag angav.
Citera
2007-07-15, 23:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Farten hos en ljusstråle blir alltid c. Men det är inte den det frågas efter utan farten hos Kalle; den blir som jag angav.

Hmm... Eftersom det ända som kan färdas i c är just ljuset så måste vi anta att Kalle är ljus? Blir lite konstigt då man antar att kalle färdas med c?
Citera
2007-07-16, 21:33
  #12
Medlem
sp3tts avatar
0.99c är inte c.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback