2008-11-05, 14:59
  #121
Medlem
hdavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
...

Som jämförelse: världen har 439 kommersiella kärnreaktorer för kraftproduktion, cirka 150 kärnkraftsdriva fartyg/farkosterb (vilka är storleksmässigt jämförbara med dessa småskaliga reaktorer för tjärsandsproduktion) och 280 forskningsreaktorer. Så det blir ett väldigt projekt och med en finanskris samt en lång period av avtagande handelsöverskott så blir det ännu mer tveksamt.

Att Sverige klarade det på 1970-talet berodde ju mycket på att vi hade blivit en av världens rikaste länder under årtiondena innan. Kanada är inte i en liknande situation.

...

Att vi sen tappade denna positionen beror på vår satsning på den dyra kärnkraften.
Citera
2008-11-05, 16:02
  #122
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hdavidsson
Att vi sen tappade denna positionen beror på vår satsning på den dyra kärnkraften.

Icke då. Vi tappade positionen beroende på en enorma bostadsbubbla vi byggt upp tack vare miljonprogrammen. Kombinerat med att det inte längre gick att importera billig olja från Persiska Viken gjorde ju att Sveriges ekonomi fick en kris. Statsskulden började ju ackumulerats i takt med att oljan blev dyr vid 1970-talet...

Citerar ett stycke ekonomisk historia baserad på Klas Eklunds bok Vår Ekonomi.
[qoute]Till skillnad från kriserna under mellankrigstiden blev efterkrigstidens kriser mer kostsamma för Sverige än för övriga jämförbara länder. Sverige hade under 1960-talet hamnat i någon form av lönehöjningskarusell där lönerna hela tiden höjdes för att kompensera för den ökade inflationen vilket naturligtvis bara innebar att inflationen ökade ännu mer. Detta började till slut leda till problem i bytesbalansen vilket i början på 1970-talet ledde fram till det så kallade "idiotstoppet". Med detta åsyftades den hårda kreditåtstramningen som genomfördes i ett försök att förbättra bytesbalansen, med ökad arbetslöshet som följd.

Under slutet på 1960-talet hade samtidigt en dollarkris uppstått då dollarn ansågs övervärderad. Detta fick systemet med fasta växelkurser att bryta samman vilket skapade en osäkerhet i världsekonomin. I mitten på 1970-talet chockhöjde sedan OPEC-länderna priset på olja vilket påtagligt förstärkte en redan pågående ökning av inflationen. Återigen drabbades världshandeln också av ökad protektionism och även nu drabbade detta den kraftigt exportberoende svenska ekonomin. Sverige som dessutom var extra beroende av oljehandeln då man både förbrukade mycket olja och producerade oljerelaterade varor. Den fördyrade oljan innebar givetvis också en försämrad bytesbalans och dessutom en försämrad inhemsk köpkraft.

Till skillnad mot många andra länder valde Sverige att arbeta för att skydda sysselsättningen under denna ekonomiskt svåra tid. Man konstruerade en överbryggningspolitik som skulle skydda arbetsmarknaden från den svåra konjunkturnedgången i resten av västvärlden för att sedan haka på dessa länder när konjunkturen vände. Det gick dock inte som man tänkt sig och när de andra länderna började se ljuset i slutet av tunneln drabbades istället Sverige av en industrikris. Denna orsakades av en kombination av högre lönekostnader och ett ökat kronvärde, vilket innebar lägre vinstnivåer och sämre konkurrenskraft.
Den svenska regeringens motgift blev devalveringar. Under 1976 genomfördes två mindre sådana och 1977 en stor. Ett återigen ökande bytesbalansunderskott fick Sverige att ta stora utlandslån vilka på grund av ökade räntekostnader blev alltmer betungande för den svenska ekonomin. 1981 och 1982 års stora devalveringar förbättrade förstås inte den saken. Devalveringspolitiken, "den tredje vägen", hade dock som syfte att sparka igång exportindustrin för att på så sätt förbättra bytesbalansen. Till en början verkade det faktiskt fungera ganska bra och ledde till och med till ett tillfälligt överskott i bytesbalansen i mitten på 1980-talet. Arbetslösheten hölls också nere på mycket låga nivåer. Myntets baksida var dock den ökade inflationen.[/quote]

Kärnkraften är mycket billigare än andra energikällor, något som ledde till de extremt dumpade elpriserna Sverige länge hade. Kärnkraften var ju tillsammans med vattenkraften det som kunde de facto leverera elektriciteten till marknaden billigt.

Läs mer om kärnkraftens ekonomi här. kapitalkostnaderna är en fjärdedel av vad vindkraften har, rörliga kostnader ligger också avsevärt lägre än andra energikällor.
Citera
2008-11-07, 07:45
  #123
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hdavidsson
Att vi sen tappade denna positionen beror på vår satsning på den dyra kärnkraften.
Herregud, är du på riktigt?

SJälvklart leder en satsning på billig el till att landet utarmas. Eller?
Citera
2008-11-07, 17:50
  #124
Medlem
Krävs det politiska åtgärder för att undvika stora konflikter i samband med att oljan tar slut?
Citera
2008-11-07, 19:19
  #125
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigismundNinja
Krävs det politiska åtgärder för att undvika stora konflikter i samband med att oljan tar slut?

Konflikter är politiska åtgärder.
Citera
2008-11-07, 19:45
  #126
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Konflikter är politiska åtgärder.

"War is the continuation of politics with other means" - von Clausewitz

Det finns ju en rad förslag som har lagts fram för att minska risken för väpnade konflikter kring energitillgångar, främst olja. Ett sådant är Campbells depletion-protocol (även känt som Uppsala-protokollet)

*http://www.peakoil.net/publications/...etion-protocol

Eller lite mer populärvetenskapligt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rimini_protocol
Citera
2008-11-08, 12:40
  #127
Medlem
Måste man vara medlem på Science Direct för att komma åt den första länken?
Hur kommer det sig att inte marknadsjämvikt, utbud-efterfrågan, smidigt kommer lösa övergången till förnybara energikällor i takt med att oljepriset stiger?
Citera
2008-11-09, 17:16
  #128
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigismundNinja
Måste man vara medlem på Science Direct för att komma åt den första länken?
Hur kommer det sig att inte marknadsjämvikt, utbud-efterfrågan, smidigt kommer lösa övergången till förnybara energikällor i takt med att oljepriset stiger?

Tyvärr måste man det. Kan dock skaka fram den åt dig om du vill ha den i den officiella formen.
Citera
2008-11-09, 17:49
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Tyvärr måste man det. Kan dock skaka fram den åt dig om du vill ha den i den officiella formen.
Det behöver du inte. Är mer intresserad av varför det behövs än vad som står däri.
Citera
2008-11-11, 17:34
  #130
Medlem
hdavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Herregud, är du på riktigt?

SJälvklart leder en satsning på billig el till att landet utarmas. Eller?

Jag glömde den lustiga gubben " " i mitt inlägg. Q's inlägg lät roligt när han berättade att vi haft en blomstrande ekonomi och sen byggde vi kärnkraftverk. Om man ville, och det ville jag så gärna, kunde man tolka det som om han ansåg att det var kärnkraftens fel.

Det lustiga föll dock bort eftersom jag glömde .
Citera
2008-11-12, 09:27
  #131
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hdavidsson
Jag glömde den lustiga gubben " " i mitt inlägg. Q's inlägg lät roligt när han berättade att vi haft en blomstrande ekonomi och sen byggde vi kärnkraftverk. Om man ville, och det ville jag så gärna, kunde man tolka det som om han ansåg att det var kärnkraftens fel.

Nu vet jag verkligen inte hur du tolkar texter...

Det som jag skrev först var detta:
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Att Sverige klarade det på 1970-talet berodde ju mycket på att vi hade blivit en av världens rikaste länder under årtiondena innan. Kanada är inte i en liknande situation.

Sedan svarade du:
Citat:
Ursprungligen postat av hdavidsson
Att vi sen tappade denna positionen beror på vår satsning på den dyra kärnkraften.

Varpå jag replikerade:
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Icke då. Vi tappade positionen beroende på en enorma bostadsbubbla vi byggt upp tack vare miljonprogrammen. Kombinerat med att det inte längre gick att importera billig olja från Persiska Viken gjorde ju att Sveriges ekonomi fick en kris. Statsskulden började ju ackumulerats i takt med att oljan blev dyr vid 1970-talet...

Så det står ju mycket klart att kärnkraftsatsningarna inte är orsaken till att Sverige tappade en ledande ekonomi utan en finansiell kris orsakad av valutaproblem och inflationsdrivande faktorer.
Citera
2009-04-27, 09:44
  #132
Medlem
Quantilhos avatar
Kjell Aleklett håller föredrag

Kjell Aleklett håller ett utmärkt föredrag om energi, fossila bränslen och framtida utsläpp av koldioxid.

http://www.abdn.ac.uk/cops/events/en...s/peak-oil.php
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in