Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-26, 21:24
  #2413
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Goddag ... yxskaft. Relatera gärna till vad jag skriver.
Du får först lägga fram din tes. Jag kan inte gissa mig till dina fantasier.
Förklara hur du menar?

Epistemologi betyder förövrigt kunskapsteori. Det finns inget som heter epistemisk kunskap
Citera
2017-06-26, 22:07
  #2414
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Nej det hänger inte ihop.
Att människan använder sinneserfarenheter och kopplar ihop med logiskt tänkande har ingen (vad jag vet) sagt emot. Men det är är skillnad på tal och abstrakta relationer som inte har någon representation i fysiska världen.
Om det inte vore så skulle människan inte kunna räkna på komplexa system.

(och det går alldeles utmärkt att dricka sten. Det gör de flesta varje dag. Men du har inte sett det, så du tror det inte. Men logiskt är det lätt att räkna ut.)


Tanken är inte det samma som sinnesförnimmelser. Man skiljer på tanken (rationalism) och sinnesstimuli (empiri).
Att hjärnan i sig är en materiell sak är inte relevant för sammanhanget.


"Logiken är SJÄLVKLART grundad i materien" . . . sagt år 2017 av H.B.Blue
Du kommer få Nobelpris för den här revolutionerande upptäckten. Om det är sant kommer det ändra allt.
Ta gärna fram något som stödjer det, eller åtminstone någon som håller med.
Inom strategisk forskning, pucko, finns både bionukleär systematiserad molekylärbiologi (definitivt materia.. ) , du har också biofysik, för att nämna något konkret där empiri går omlott och förenar sig med matematik , som ensamt blir s.a.s "kontextlöst" och därmed saknar logiskt syfte... för att säga det på vardagsspråk, på dig (om än du gör dig för dum, för att förstå.. eftersom du tycks omhulda din strawmwn om empiri, ännu... i TRON att den står där och pendlar för sig själv , fritt separerat från matematiken.. tro du det.. ;- men det blir ju komiskt i hur du så ihärdigt ändå försöker... påstå dig känna (?) att empiri "inte" utgörs av matematiska beräkningar, ta reda på vad "utgör" betyder, du som älskar ord och semantiska ständiga vridningar, i tron att det därmed finns så "klar avgränsning"

Materian är på många sätt o vis, människans allt, vårt vägledande medium, vars innersta mysterier kan vara till synes outgrundliga.. likväl fördas ljuset i materia! utan materia inga brytningar och reflektioner , man kan säga att materian avslöjar flera vidare strukturella axiom... vilka sedan blottas via matematisk beräkning (dock, inte utan materian!) .. bit för bit, och därmed avmystifieras.. eller av-gudifieras.. kan man kanske säga? Vi får ju va lite topic!! i gudsforumet.. '


Lyssna på detta en liten stund.. och begrunda vad "materia" kan betyda mer än en sten eller en bil eller tv eller "konsumtion" .. en ogenomtränglig massa, och vad du ju så populärt väl velat ha till materielistisk positivism. (?) ... det är betydligt mer komplicerat än så!

Ex.vis detta : som svar på ditt begär.. https://youtu.be/TZY4Oc_ZP80
Citera
2017-06-26, 22:14
  #2415
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Inom strategisk forskning, pucko, finns både bionukleär systematiserad molekylärbiologi (definitivt materia.. ) , du har också biofysik, för att nämna något konkret där empiri går omlott och förenar sig med matematik , som ensamt blir s.a.s "kontextlöst" och därmed saknar logiskt syfte... för att säga det på vardagsspråk, på dig (om än du gör dig för dum, för att förstå.. eftersom du tycks omhulda din strawmwn om empiri, ännu... i TRON att den står där och pendlar för sig själv , fritt separerat från matematiken.. tro du det.. ;- men det blir ju komiskt i hur du så ihärdigt ändå försöker... påstå dig känna (?) att empiri "inte" utgörs av matematiska beräkningar, ta reda på vad "utgör" betyder, du som älskar ord och semantiska ständiga vridningar, i tron att det därmed finns så "klar avgränsning"

Materian är på många sätt o vis, människans allt, vårt vägledande medium, vars innersta mysterier kan vara till synes outgrundliga.. likväl fördas ljuset i materia! utan materia inga brytningar och reflektioner , man kan säga att materian avslöjar flera vidare strukturella axiom... vilka sedan blottas via matematisk beräkning (dock, inte utan materian!) .. bit för bit, och därmed avmystifieras.. eller av-gudifieras.. kan man kanske säga? Vi får ju va lite topic!! i gudsforumet.. '


Lyssna på detta en liten stund.. och begrunda vad "materia" kan betyda mer än en sten eller en bil eller tv eller "konsumtion" .. en ogenomtränglig massa, och vad du ju så populärt väl velat ha till materielistisk positivism. (?) ... det är betydligt mer komplicerat än så!

Ex.vis detta : som svar på ditt begär.. https://youtu.be/TZY4Oc_ZP80
Materia och empirism är avgörande och livsviktiga för PRAKTISK forskning och modern vetenskap.
Utan det vore vi sänkta.

Men nu är det inte det det handlar om.
Citera
2017-06-26, 22:21
  #2416
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Materia och empirism är avgörande och livsviktiga för PRAKTISK forskning och modern vetenskap.
Utan det vore vi sänkta.

Men nu är det inte det det handlar om.
Utan om .......... ?
Citera
2017-06-26, 22:49
  #2417
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Utan om .......... ?
. . . definitionen av Gud
Citera
2017-06-26, 23:09
  #2418
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Du får först lägga fram din tes.

Jag upprepar min tes (eftersom du verkar ha "glömd" den):

Varken empiri eller "filosofisk idealism" har något epistemisk företräde.'

Citat:
Epistemologi betyder förövrigt kunskapsteori. Det finns inget som heter epistemisk kunskap

Kanske inte i din terminologi.
Citera
2017-06-26, 23:34
  #2419
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag upprepar min tes (eftersom du verkar ha "glömd" den):

Varken empiri eller "filosofisk idealism" har något epistemisk företräde.'



Kanske inte i din terminologi.
Vad menas med det? Utveckla?
Företräde till vad?
Varför inte?
Vad stödjer du det på?
Citera
2017-06-27, 08:36
  #2420
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Varken empiri eller "filosofisk idealism" har något epistemisk företräde.'

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Vad menas med det? Utveckla?

http://www.synonymer.se/?query=utveckla

"Synonymer till utveckla
1. förbättra, få att växa, förkovra, öka, stärka; framställa, skapa, bilda, dana; förklara, utreda, analysera, klargöra" (1)

Citat:
Företräde till vad?

Verklighetsbeskrivning. (2)

Citat:
Varför inte?

Nu jonglerar du med bevisbörda-fördelningen ... IGEN.

Citat:
Vad stödjer du det på?

Se (1) och (2).
Citera
2017-06-27, 22:16
  #2421
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
http://www.synonymer.se/?query=utveckla

"Synonymer till utveckla
1. förbättra, få att växa, förkovra, öka, stärka; framställa, skapa, bilda, dana; förklara, utreda, analysera, klargöra" (1)



Verklighetsbeskrivning. (2)



Nu jonglerar du med bevisbörda-fördelningen ... IGEN.



Se (1) och (2).

Bara fragment av blaj. Beskriv din tes tydligt.
Citera
2017-06-27, 23:19
  #2422
Avstängd
jeanclaudevandammes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Den av människan uppfattade logiken, kräver alltså förståndet/förståelsen rättare sagt.. som tillhandahålls via nervsystemet, (minne erfarenhet , synkronisering) när det kopplas bort.. upphör också logik för människans medvetande.

JA. Men Logik upphör inte att existera. Bara för att du dör, så upphör inte 1+1 att vara 2. Eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Tanken är inte det samma som sinnesförnimmelser. Man skiljer på tanken (rationalism) och sinnesstimuli (empiri).
Att hjärnan i sig är en materiell sak är inte relevant för sammanhanget.
Bra. Exakt.

1=1 existerar inte empiriskt. 1=1 existerar bara i tanken. Det finns ingen empirisk grund för 1=1. Det betyder två exakt identiska materialistiska fenomen. Två exakt identiska materialistiska fenomen existerar inte. 2 är ett annat sätt att skriva 1+1 på. Det finns inget fysiskt 1=1 och därför finns inte heller något fysiskt 2. 1+1 =2 är en idé.

Matematik är perfekt tautologi, "Tautologi (grekiska to auto legein, 'att säga detsamma', uttalas /tafto-/)[1] är inom stilistiken en omsägning av samma sak".

Därför är den ofelbar.
Att föreställa sig lokal matematik är bara dravel. Den har inget med fysikalitet att göra. Att prata om logik anpassat till vissa världar, ok, låt gå som en utsvävande hypotes men inte som någon grund. Och hur skulle dessa världar fungera utan någon sorts logik? De skulle i så fall ha en annan logik, vilket bara betyder att de också skulle vara logiska. Att prata om någonting "bortanför" logik är meningslöst eftersom det i så fall skulle vara irrationellt.
Citera
2017-06-28, 21:30
  #2423
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
JA. Men Logik upphör inte att existera. Bara för att du dör, så upphör inte 1+1 att vara 2. Eller hur?


Bra. Exakt.

1=1 existerar inte empiriskt. 1=1 existerar bara i tanken. Det finns ingen empirisk grund för 1=1. Det betyder två exakt identiska materialistiska fenomen. Två exakt identiska materialistiska fenomen existerar inte. 2 är ett annat sätt att skriva 1+1 på. Det finns inget fysiskt 1=1 och därför finns inte heller något fysiskt 2. 1+1 =2 är en idé.

Matematik är perfekt tautologi, "Tautologi (grekiska to auto legein, 'att säga detsamma', uttalas /tafto-/)[1] är inom stilistiken en omsägning av samma sak".

Därför är den ofelbar.
Att föreställa sig lokal matematik är bara dravel. Den har inget med fysikalitet att göra. Att prata om logik anpassat till vissa världar, ok, låt gå som en utsvävande hypotes men inte som någon grund. Och hur skulle dessa världar fungera utan någon sorts logik? De skulle i så fall ha en annan logik, vilket bara betyder att de också skulle vara logiska. Att prata om någonting "bortanför" logik är meningslöst eftersom det i så fall skulle vara irrationellt.
Vad får du nu sagt med detta ? Att relateras till TOPIC ...... allt detta gnällande om vad är logik vad är inte, empiriskt utförd analys är i allra högsta grad beroende av logiskt objektiva slutsatser! Nöt!

Tropic, skulle kunna med bästa vilja i världen vara (på fantasiplanet) är hur i helsike det ska-kunna-gå- att-klämma - in logik mitt i "gudsdefinition" .....

eller : har "gud" något.... med logik att göra ?????


Svara på det eller tig med allt detta ändlösa dravel om DIN uppfattning om "logik , och ... hur det kan stuvas om i olika meningskombinationer" och vad/vem som bäst babblar om logik, i tråd för QUALIA.
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2017-06-28 kl. 21:35.
Citera
2017-06-29, 01:29
  #2424
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Alla dessa trådar om gud.
Men vad menar vi egentligen med "gud". Är det en gubbe med vitt skägg i molnen som har tillverkat/designat allt. Eller är det en mångdimensionell icke-fysisk verklighet som är guds boning. Vad menar vi egentligen.
Vad är det tex för skillnad på slumpen och gud. Har kyrkan och religionen "patent" på gudsbegreppet. Det verkar ofta så. Det gör ju att de flesta unga människor förknippar en tro på gud med kyrkan och allt vad det innebär. Vilket leder till ateism. Men det kanske är kyrkans egentliga dolda mål? Att döda gud? För det är ju det de gör. Är kyrkan Illuminati?

Kyrkan känns falsk för mig.
Som att det inte finns någon Gud och känsla av Gud där inne.
En präst som står där endast och upprepar ord som en robot.
Finns inget liv i texten och ingen inlevelse.
Prästen skall vara hos människan och vara en människa.
Inte stå där och läsa samma sak om och om igen.
Gud för mig är allt utanför kyrkan och i mötet med människor.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback