Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-12-22, 02:15
  #505
Medlem
Kalasjnikovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Okej. Du har med andra ord inga motargument att lägga fram förutom ad hominem.

1-0 till mig.

Edit: förklara vart jag har fel istället för att komma med svar som "du är obildad." Borde inte vara svårt för någon som bemästrar fysikens språk, vilket du anser dig göra.
Problemet är att dina argument inte heller är hållbara.

Alltså...

0-0
Citera
2006-12-22, 02:16
  #506
Medlem
Kalasjnikovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Tack. Hädanefter bör ni sluta påstå att ni har bevis för big bang och evolutionsteorin. Det är som sagt bara långsökta teorier och inget annat.
De är inte något lösryckt. Det är en teori som förklarar många av de fenomen man observerat. Nu talar jag bara om BB och inte evolutionsteorin.
Citera
2006-12-22, 02:33
  #507
Medlem
kb_cks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Okej. Du har med andra ord inga motargument att lägga fram förutom ad hominem.

1-0 till mig.

Edit: förklara vart jag har fel istället för att komma med svar som "du är obildad." Borde inte vara svårt för någon som bemästrar fysikens språk, vilket du anser dig göra.
Lite konstigt att du hänvisar till argumentationsfel hela tiden när alla dina (och Mankans) inlägg i denhär tråden är bra exempel på argument till den personliga okunnigheten.
Citera
2006-12-22, 02:42
  #508
Medlem
Silverturks avatar
Till att börja med kan jag säga att jag inte förstår hur en sån här tråd kan fortsätta olåst. Det diskuteras absolut inget som hör hemma i denna del av forumet, bara en massa ogrundad kritik av flashbacks mest provocerande användare, tätt följd av ett gäng IQ-befriade idioter som sov under natrukunskapen.

Till Mankan, GayMan och Nemesis1;
Jag vill äckligt gärna veta vad ni tror på. Särskilt Mankan. Jag har läst flera trådar där han utalar sig om evolutionsfaktan (Det är ingen jävla teori som du ser det.). Du gör inget annat än provocerar. Hela denna tråd är en provokation från din sida. Att du inte heller har någon vetenskaplig fakta att begrunda dina inlägg med gör inte saken bättre. Sättet du skriver på, och hur du presenterar dina hypoteser på, liknar väldigt mycket sättet kreationisterna använder för att få ut sin propaganda. Lösryckta fakta här och där kombinerat med nån svaghet i antingen big-bangfaktan eller evolutionsfaktan presenterat på ett lättförståeligt sätt. Allt för att locka över så mycket folk som möjligt.

Flytta tråden till konspirationer där den hör hemma.

Citat:
Ursprungligen postat av Gudmund
Fö , vem skapade Gud , om du nu vågar ifrågasätta prästen som lärde dig njuta analsex..

Det där lät mig bredda smilbanden!
Citera
2006-12-22, 03:46
  #509
Medlem
Paul_Newmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Okej. Du har med andra ord inga motargument att lägga fram förutom ad hominem.

1-0 till mig.




Tyvärr GayMan, det där är ingen Ad hominem. Evolute måste ifrågasätta din validitet som vetenskapsman eftersom det här är en vetenskaplig debatt. Det har han rätt till!

Ex: Du vill alltså att vem som helst ska kunna få lov att vittna i en rättegång, spelar ingen roll om ingen av dessa var närvarande eller har överhuvudtaget hört talas om själva incidenten?


Jag har sagt till dig i andra trådar att du inte ska använda begrepp som du inte förstår. Det räcker liksom inte att lära sig betydelsen, du måste även lära dig när du kan, och inte kan tillämpa det.
Citera
2006-12-22, 06:26
  #510
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasjnikov
Problemet är att dina argument inte heller är hållbara.

Alltså...

0-0
Grejen är att det inte är jag som påstår att jag har en vetenskaplig teori som förklarar universums början. Hur usla mina argument än är, så är inte era argument mycket bättre.
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasjnikov
De är inte något lösryckt. Det är en teori som förklarar många av de fenomen man observerat. Nu talar jag bara om BB och inte evolutionsteorin.
Som sagt, det är fortfarande en teori. Jag skulle gärna vilja veta vad det är som gör er så fanatiska i att försvara den här big bang teorin, när ni själva hävdar att det är många av er som inte tror på den fullt ut. Om ni ser den som en lös teori som kan ersättas av en bättre teori så småningom, varför försvarar ni den som om vi BB-förnekare vore hädare?
Citat:
Ursprungligen postat av Paul_Newman
Tyvärr GayMan, det där är ingen Ad hominem. Evolute måste ifrågasätta din validitet som vetenskapsman eftersom det här är en vetenskaplig debatt. Det har han rätt till!

Ex: Du vill alltså att vem som helst ska kunna få lov att vittna i en rättegång, spelar ingen roll om ingen av dessa var närvarande eller har överhuvudtaget hört talas om själva incidenten?

Jag har sagt till dig i andra trådar att du inte ska använda begrepp som du inte förstår. Det räcker liksom inte att lära sig betydelsen, du måste även lära dig när du kan, och inte kan tillämpa det.
Du vet inte vad ad hominem är, du vet inte vad ironi är, du vet inte vad sarkasm är. Sluta förfölj mig på forumet, stick och dyrka din äckliga pedofilprofet muhammed istället
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasjnikov
För att försöka svara enkelt på ljusfrågan:

Man kan mäta ljusets hastighet och bestämma dess position och därmed kan man bestämma varifrån det kommit. Ljusets hastighet antas här vara konstant.

...och nej, vi har inga bevis för BB-teorin, däremot har vi belägg som talar för den. Dessa belägg är de fenomen man förutspått som sedan visat sig stämma.

Tycker du börjar komma med ganska tunna argument om varför man inte ska godta BB (vilket ingen som förstår sig på vetenskap gör fullt ut heller, även om du kanske tror det). "Lite ljus ute i rymden är inte bevis nog". Det är mer än bara "lite ljus", det är fenomen som man förutspått skulle existera om teorin stämmer. Dessa fenomen kan ju mycket väl ha uppstått av något annat, men allt pekar på att de bottnar i just BB.
Det är just det jag försöker säga. Dessa fenomen kan ha uppstått av något annat. Och att det mesta pekar på BB för stunden säger inte så mycket med tanke på att vi har en hel del kvar av universum att utforska. Hur många procent är det man har upptäckt av universum, 2, 3?
Citera
2006-12-22, 10:15
  #511
Medlem
Navigators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Det enda "bevis" ni har är ljus ute i rymden. Jag är ledsen, men det är inte tillräckligt. Detta är inte bevis. Detta är ljus, och det finns det gott om i rymden.
Förnekar du att solen existerar också? Att glödlampor fungerar? Mona-Lisas existena? Det enda "bevis" du skulle ha är ljus ute i rymden. Jag är ledsen, men det är inte tillräckligt. Detta är inte bevis. Detta är ljus, och det finns det gott om i rymden. En fråga, varför skulle oservation genom att titta på något vara sämre än något annat? Hur ser dina fantasi-observatorier ut? Enorma öron?

Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
PS. Anser ni att detta var vetenskaplig kritik mot big bang teorin från min sida? Tycker att jag gav en bra förklaring i alla fall
Inte det minsta. Låt mig upprepa mig: Fundera lite på era teorier om att BB inte skulle ha existerat. Försök komma på något, hittills okänt, fenomen som detta borde ge upphov till. Kom sedan med observationer, eller förslag till observationer, som visar att det fenomenet ni förutsåg existerar.

Då anser vi (jag) att du har vetenskaplig kritik att komma med. Som sagt, att ta redan befintliga observationer och pussla samman dem till vad-för-absurd-teori-som-helst är något som ett barn klarar av.Vill du ha vetenskaplig trovärdighet? Argumentera utifrån vetenskaplig metod!

Jag kan till och med börja: Tidig nukleosyntes och kosmiska mikrovågsbakgrundsstrålningen är exempel på förutsägelser som visade sig stämma.
Citera
2006-12-22, 10:38
  #512
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Som sagt, det är fortfarande en teori. Jag skulle gärna vilja veta vad det är som gör er så fanatiska i att försvara den här big bang teorin, när ni själva hävdar att det är många av er som inte tror på den fullt ut. Om ni ser den som en lös teori som kan ersättas av en bättre teori så småningom, varför försvarar ni den som om vi BB-förnekare vore hädare?

Det där visar bara din okunskap ännu mer. När du inte vet vad en teori är i vetenskaplig bemärkelse utan tror att ordet teori har samma betydelse som det har i vardagligt tal. Notera att vi talar vetenskap här och att det är vetenskapliga teorier som diskuteras och teorier i vetenskaplig bemärkelse är ingenting man kan förkasta utan motbevis.

Du har inte lagt fram ett enda hållbart motbevis mot BB utom att "det låter orimligt" och det är bara ljus. Ljusbiten är redan avklarad fast om du vill så kan jag förtydliga det ännu mer så att du förstår vad det handlar om. Hade du kunnat hänvisa till problemområden som symmetribrott, isotropi, materiadistribution hade det varit en helt annan sak.

Kläm fram vetenskapliga bevis istället för ordklyverier, liknelser till religion och annat trams. Här diskuteras vetenskap och kan du inte uppfylla kriterierna för vetenskaplig debatt så får du gå någon annanstans, alternativt lära dig. Läs en bok i vetenskapsfilosofi eller om den naturvetenskapliga metoden så gör du dig själv en stor tjänst.
Citera
2006-12-22, 11:25
  #513
Medlem
atteNd^s avatar
VARFÖR förneka en teori som är den mest förklarande och mest överensstämmande med universums uppkomst? Jag tycker det är otroligt befängt och dumt att slopa en bra teori innan en bättre har uppdagats.

Och ni som argumenterar MOT big bang och evolutionsteorin:
1. Läs åtminstone lite gymnasiegenetik innan ni börjar ifrågasätta en av världens mest accepterade teorier (inom vetenskapsvärlden). (Det är en teori sålänge inte alla andra teorier har motbevisats, det faktum att det kallas en teori är av mindre signifikans)

2. Om ni, som jag, hade varit på nobelföreläsningarna i fysik på stockholms universitet i år kanske ni hade haft lite mer kött på benen angående de upptäckter och observationer som faktiskt STÖDJER big bang.

Jag anser att denna tråd kan låsas sålänge inte trådskaparen eller någon av anhängarna till trådskaparen kan lägga fram teorier som bättre förklarar universums och människans skapelse, eller upptäckter och observationer som MOTBEVISAR dessa teorier starkare än de bevis som BEVISAR teorierna.

EDIT: Haha, tittade just på trådskaparens länkar i första inlägget och måste säga att detta är ju skrattretande. Argument mot big bang tagna från .com och .org sidor. Vad är detta? Varför lever ens denna tråd? Har trådskaparen över huvud taget hört talas om källkritik.

Angående källkritik kan jag bara säga att mitt eget projektarbete i fysik under gymnasietiden höll på att kuggas eftersom vi använt oss av liknande länkar. Och detta var på GYMNASIET. Den där typen av toppdomäner är OACCEPTABLA i vetenskapliga sammanhang.

EDIT2:
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Det enda "bevis" ni har är ljus ute i rymden. Jag är ledsen, men det är inte tillräckligt. Detta är inte bevis. Detta är ljus, och det finns det gott om i rymden.

Se punkt 2. Herre gud, varför argumenterar du ens i den här tråden? Och vem är du att säga att det inte är tillräckligt? Ja detta är ljus, och det finns det gott om. Den stora frågan är varfan ljuset kommer ifrån.

Var det bara jag som skrattade gott åt detta inlägg?

Jag vill att herr GayMan skriver här och nu hur HAN tror att universum skapades. Inget slingrande, inget tjafs om att det inte finns nog med bevis om den nuvarande teorin. Så GayMan: Hur skapades universum? Har du läst någon av Stephen Hawkings verk? Vad är det som får dig att ifrågasätta big bang? Dom högst orelevanta länkarna i det första inlägget?
Citera
2006-12-22, 11:26
  #514
Medlem
Paul_Newmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Du vet inte vad ad hominem är, du vet inte vad ironi är, du vet inte vad sarkasm är. Sluta förfölj mig på forumet,

Du vet väl om att du just nu begår en logical fallacy som heter "red herring".

Vill du diskutera detta med mig så kräver jag att du är lite påläst i semantik, pragmatik, systematik/lingvistik och även "critical theory". Annars är det poänglös att du överhuvudtaget tar upp det här.

ska bara påminna dig att....

Ad hominem fallacies should not be mistakenly confused with attacks on credibility of persons asserting a fact that he/she claims to have witnessed. Such arguments are often appropriate, and in fact are major part of legal trials, particularly "cross examination". For example under the laws of evidence, which determine what testimony may be heard in court to prove a material fact, a woman testifies: "I saw him fire the gun." Evidence that the witness is prejudiced for/against the defendant, has a poor reputation for honesty, may not have had a good chance to see the event, among other things, may be offered to reduce her credibility--the "weight" given to her testimony. http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem




GayMan! sluta skicka PM till mig. Jag har bara lust att posta de här, för att belysa hela fb hur korkad är. Jag tror de flesta vet redan.
Citera
2006-12-22, 11:38
  #515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Jag skulle gärna vilja veta vad det är som gör er så fanatiska i att försvara den här big bang teorin, när ni själva hävdar att det är många av er som inte tror på den fullt ut. Om ni ser den som en lös teori som kan ersättas av en bättre teori så småningom, varför försvarar ni den som om vi BB-förnekare vore hädare?
Oavsett hur mycket eller lite man anser Big Bang-teorin vara korrekt så kan man ändå reagera på osaklig kritik mot den. Om du påstår att Stalin knullade hundvalpar utan att ha något belägg för påståendet så kommer du att kritiseras även av folk som inte hyllar Stalin.

Liknelsen med Koranen håller inte heller eftersom det är ett mycket enklare ämne att sätta sig in i. En bättre liknelse vore en ritning över ett kretskort. Om en person utan kunskaper i ämnet hävdar att ritningen är felaktig så betyder det ingenting. Bedömningen saknar värde, och personen som uttalade sig gör sig bara till åtlöje om han försöker försvara sin ståndpunkt trots att han inte vet vad han pratar om. Därmed inte sagt att ritningen är korrekt. Men det krävs stor ämneskunskap för att kunna bedöma det.
Citera
2006-12-22, 11:57
  #516
Medlem
Paul_Newmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av atteNd^
Jag vill att herr GayMan skriver här och nu hur HAN tror att universum skapades. Inget slingrande, inget tjafs om att det inte finns nog med bevis om den nuvarande teorin. Så GayMan: Hur skapades universum? Har du läst någon av Stephen Hawkings verk? Vad är det som får dig att ifrågasätta big bang? Dom högst orelevanta länkarna i det första inlägget?


Off Topic

Jag tror GayMan sitter och googlar just nu, för att ha lite att komma med. Eller så väntar han på att någon annan som har liknande åsikter som honom droppar in här här för rädda honom ur situationen. Då säger herr GayMan: Det är just detta jag försöker säga till dessa BB fanatiker!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback