Tråden för ovetenskaplig vetenskap och trosgrundade uppfattningar om naturlagarna.

Vem har satt naturlagarna? Enligt Bibeln så är det Gud. Enligt er så skapades dessa vid big bang förstår jag? Det står på många ställen i Bibeln om hur Gud styr naturlagarna, ja.

Har jag missat att två forum blivit ett, heter det numera Naturvetenskap, Religion, matematik och teknologi eller är detta fortfarande "Naturvetenskap, matematik och teknologi"?

Mitt förslag till dig Xcore är att du istället sätter upp en tråd i religionsforumet som heter "så förklarar de kristna det som naturvetenskapen inte kan svara på" eller något liknande (det verkar som det är det som du argumenterar för).

Ovidkommande i sammanhanget. Det står i en rad andra böcker att andra personer styr naturlagarna som motexempel...
Vidare är allting extremt vagt i bibeln. Det står att gud skapade ljus, men hur kan ljus existera om inte gud skapade Maxwells ekvationer först?


Åter igen bara en massa tolkningsfrågor. Fast kastar vi om bokstäverna i Bibeln kan vi säkert få fram precis vad som helst.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_code

Faktum är att det redan prövats. Kanske inte att man kastar om bokstäverna men nog så tokigt. Man tar bort alla vokaler o smäller ihop det hella till en enda sammanhängande text och sen så kommer framtidsvisioner fram och hela den moderna historian. Hitler o grabbarna är självklart omnämda. Detta går faktiskt med den fantastiska boken Moby Dick också, men det nämns inte av de bibelkodstroende.

Sorry OT.

På det första svarar vi...........

Det första ljuset kom från Gud själv, inte från solen. Sen skapade Gud solen, och då kom ljuset från solen. I framtiden skall vi inte behöva solen alls eftersom Gud själv kommer se till att det finns ljus ändå, från honom själv.

På det andra svarar vi........

Man skall läsa Bibeln inte kasta om bokstäverna.

Återigen. Det besvarar inte hur ljus kan existera utan att Maxwells ekvationer först skapades. Eller du kanske talar om något mer symboliskt ljus? Dvs ett övernaturligt ljus som finns i andra dimensioner bortanför den grovfysiska som vi befinner oss i?

Det är ju mest en tolkningsfråga. Vart i bibeln står det ordagrant att Gud skapade naturlagarna och att de ser ut exakt som de lagar som naturvetenskapen upptäckt? Eller hur mycket måste man tolka in i textraderna för att få det att gå ihop?

Nu är jag ingen biolog, så jag vill faktiskt inte uttala mig varken bu eller bä rörande hur evolutionsbiologisk forskning fungerar eller hur modellerna används. Dock kan jag bara kommentera att jag i stort har förtroende för dessa. Men jag misstänker att principen är densamma som för fysiken.

Nåväl, rörande fysik så kan jag på sätt och vis hålla med om att det är illa att man man i allmänhet inte får fram att det faktiskt är modeller allt handlar om. Detta gäller all fysik egentligen. Nu tycker jag personligen att det inte gör så mycket för att även om det bara är modeller anser jag att BB och evolutionsteorin är så pass bra modeller att man i princip kan se på dem som sanning. Men hur det egentligen gick till kan vi aldrig veta utan att åka tillbaka i tiden och titta efter. Och knappt ens då.

Det är bra.

Man måste alltid vara försiktig när man använder modeller och analogier för att försöka göra ekvationer greppbara. Människor tenderar nämligen att ta modellen och extrapolera den, för att sedan försöka säga något om fysiken bakom. Vilket blir helt galet.

Ett typexempel på hur snett det kan bli när man i okunskap gör på detta sätt är den här tråden. Det man vetenskapligt har gjort är att man har gjort observationer rörande hur universum beter sig. Ekvationer för galaxers rörelser, ljusets egenskaper i gravitaionsfält och så vidare. Men att presentera detta för den stora massan skulle vara totalt lönlöst eftersom den stora andelen människor inte skulle fatta någonting. Istället tar man en liknelse med något välbekant. Man säger "det observationerna visar är att universum rör sig ungefär som efter en stor explosion" och kallar det för Big Bang. Genast börjar en massa människor ta det bokstavligt och tror att det varit en explosion i samma mening som när krut smäller. Och man får trådar som denna med oneliners som "Haha , det är jätteologiskt att ingenting skulle bli ett fyrverkeri av en slump "

Tja, den påstår sig göra det i alla fall. Jag är inte troende, så jag ser det som sagor för religiösa, ja. Men det är min högst personliga uppfattning och inte på något sätt baserat på min naturvetenskapliga bakgrund.

Det enda min naturvetenskapliga bakgrund säger mig är att jag kan räkna på modellerna och få fram svar som stämmer överens med observationerna, vilket är schysst eftersom det innebär att jag förmodligen kan räkna på saker där jag inte har observationer att stödja mig mot och därmed få reda på vad jag troligtvis skulle se om jag gjorde observationen.

Och dessutom anser jag att visualiseringsmodellerna är så pass välöverensstämmande med verkligheten på så många väldigt olika plan att det förmodligen faktiskt är precis så det har gått till i verkligheten. Men i detta kan man nog säga att vi lämnat vetenskapen och gått över till personlig tro.

Tack tack.

Det låter som en intressant tråd, så jag ställer mig bakom förslaget.

Tror du på det? På allvar?

Är du alltså bokstavstrogen?

När man läser det första i Bibeln, själva skapelsen så skapade ju Gud universum, då borde han ju även skapat krafterna som styr universum? För han styr ju över dessa krafter. Gud skapar jorden, skiljer vatten och jord, han bestämmer vad som skall vara himmel (atmosfären/stratosfären). Han skapar även årstider, det måste betyda att han bestämt jordens bana och rotation i förhållande till solen.

Sen skapar han växtlighet och liv.

Om man tar det här till exempel. Här skapar Gud Solen och Månen.


SEN sätter Gud upp dem på himlen..........


Gud ordnade ju syndafloden, eld från himlen osv, så att han har full kontroll på vädrets makter råder det ingen tvekan om.

Gud samtalar med Job, som tror att han är vis. Det är mycket som Gud beskriver här, alltför långt att posta i ett inlägg. Han säger bland annat att han inte tilldelade djuren intelligens osv, men det får jag inte med här. Läs gärna själv i bibeln.

Gud Säger........


(här talar Gud om ljus)


(Gud bestämmer hur stjärnorna skall röra sig)


(här har Gud bestämt hur vädret skall uppträda)


Att Gud skall lysa själv istället för solen hittar man i Uppenbarelseboken 22 Kap Vers 5


Det finns säkert fler ställen i Bibeln där det talas om såna här saker.

Jo, det kan man nog säga. Kastar du om bokstäverna i böcker så spelar det ingen roll vilken bok du läser eftersom du kan läsa vad som helst i alla böcker.