Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-06-06, 11:28
  #13
Medlem
Ny Kulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av expander
Nej.
Dock är din fråga irrelevant.
Vad som är relevant är att det är samma lego som de nya bilarna är uppbyggda av. Precis som att det är samma vatten vi dricker som dinosaurierna drack.


Väldigt relevant fråga skulle jag vilja säga. Det är precis som i legoliknelsen samma byggstenar men förmodligen inte samma vattenmolekyl. Vatten precis som alla molekyler dissocierar till till sina "legobitar". Du har en jämvikt mellan vatten och dess ingående atomer och oddsen för att en vattenmolekyl ska vara intakt i miljoner år är nog försvinnande liten..
Citera
2007-06-06, 11:32
  #14
Medlem
expanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ny Kula
Väldigt relevant fråga skulle jag vilja säga. Det är precis som i legoliknelsen samma byggstenar men förmodligen inte samma vattenmolekyl. Vatten precis som alla molekyler dissocierar till till sina "legobitar". Du har en jämvikt mellan vatten och dess ingående atomer och oddsen för att en vattenmolekyl ska vara intakt i miljoner år är nog försvinnande liten..

Omvandlas molekylerna till andra ämnen än vatten?
Citera
2007-06-06, 11:33
  #15
Medlem
Ny Kulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av expander
Omvandlas molekylerna till andra ämnen än vatten?


Ja, väte och syre ingår i många molekyler.
Citera
2007-06-06, 11:35
  #16
Medlem
seriouss avatar
Det beror ju också på vad man menar med vatten: vatten i fast, flytande eller/och gasform? Atmosfären är ju en rätt stor vattendepå... Självklart har den flytande vattenmängden varierat och varierar hela tiden iom tex temperaturförändringar, både lokalt och globalt.

Att EXAKT samma vattenmolekyler (that is samma H-O-H) skulle ha suttit ihop under årmiljonerna är väl extremt osannolik då flytande vatten hela tiden befinner sig i en jämvikt där OH- + H+ <=> H2O ? Detta plus det faktum att olika processer sönderdelar och sätter ihop till och från vatten..
Citera
2007-06-06, 11:37
  #17
Medlem
expanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ny Kula
Ja, väte och syre ingår i många molekyler.

Jo det e klart men hur stor del av vattnet är det som faktiskt omvandlas till andra ämnen då? Då det mesta vattnet är omgivet av annat vatten så borde det vara en försvinnande liten del av vattenmolekylernas atomer som uppgår i andra molekyler, eller? Atomerna är ju inte sportigare än att dom letar sig till närmsta tänkbara substitut molekyl väl?
Citera
2007-06-06, 12:17
  #18
Avstängd
Milo Marseis avatar
Borde inte haven vara kontaminerade om det nu är samma vatten? Jag bara tänker på hur många döda djur och människor som befunnit sig i haven under jordens historia, hur mycket avföring och blod, hur mycket utspill osv osv...?
Citera
2007-06-06, 12:23
  #19
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milo Marsei
Borde inte haven vara kontaminerade om det nu är samma vatten? Jag bara tänker på hur många döda djur och människor som befunnit sig i haven under jordens historia, hur mycket avföring och blod, hur mycket utspill osv osv...?

Molekylerna smittar inte varandra med smak och sånt, vet du.
Citera
2007-06-06, 13:14
  #20
Medlem
Quantilhos avatar
Det borde väl ha tillkommit lite vatten från meteoriter och annat som slagit ned på jorden. Kometer och annat som brinner upp i atmosfären medför sig ju syre eller väte som kan bilda mer vatten.

Har sett någon siffra på att jorden blir tusentals ton tyngre per år på grund av nedfallande stoft från rymden. En del av detta borde ju rimligtvis kunna bilda mer vatten.
Citera
2007-06-06, 13:21
  #21
Medlem
Furfurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Det borde väl ha tillkommit lite vatten från meteoriter och annat som slagit ned på jorden. Kometer och annat som brinner upp i atmosfären medför sig ju syre eller väte som kan bilda mer vatten.

Har sett någon siffra på att jorden blir tusentals ton tyngre per år på grund av nedfallande stoft från rymden. En del av detta borde ju rimligtvis kunna bilda mer vatten.

Har för mig att nettoviktökningen är ca 400 ton om året, det försvinner ju en del tillbaka ut i rymden också. Men det var länge sen jag läste den siffran så jag kan minnas fel.
Citera
2007-06-06, 13:26
  #22
Medlem
Big Ms avatar
När jag läste astrobiologi fick vi lära oss att i princip allt vatten från början kommit hit genom att kometer krockat med jorden/protojorden.
Citera
2007-06-06, 14:10
  #23
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Big M
När jag läste astrobiologi fick vi lära oss att i princip allt vatten från början kommit hit genom att kometer krockat med jorden/protojorden.

Jag har hört detsamma och är nog rätt säker på att majoriteten av allt vatten har kommit hit i någon komet.
Men det borde fortfarande komma ett litet bidrag från mindre asteroider och kometer årligen.
Citera
2007-06-06, 15:14
  #24
Medlem
Jag tror inte allt vatten kommit till jorden mha kometer:

tag ett kg is, nerkylt till 4 K.

Det träffar jorden (eller atmosfären) med en hastighet av minst 11000 m/s (flykthastighet)

det har då en rörelseenergi på 11000*11000/2 = 60 MJ/kg

Att värma 1 kg is till 0 C kräver ca 1 MJ, att sedan värma det till 100C ca 0.4 MJ och sedan koka bort det kräver ca 2.2 MJ.

Alltså, av kometens rörelsenergin går det åt ca 3.5 MJ, dvs ca 5% till att smälta och förånga kometen vid inträdet i atmosfären och sedan nedslaget.

Resten av energin frigörs som värme. Det blir alltså superhet vattenånga, temperaturen är flera tusen grader C, varmare än protojorden som allt skapades ur från början. Om den var så varm att det inte kunde hålla kvar vattenångan, hur kan då ett superhet gasmoln av vattenånga, väte, syre som expanderar med flera gånger ljudets hastighet stanna kvar på planeten?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback