Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2007-06-01, 19:41
  #1
Medlem
Emp-snubbes avatar
Ursäkta om detta är fel forum, jag ber att någon vaken moderator flyttar tråden om så är fallet. Nu till själva frågeställningen. Varför hatar alla judarna? Judarna är de i särklass mest förföljda och så har det varit i alla tider.

Egypter, Korsfarare, kristna i allmänhet, hitler, (stalin hade också planer på judeförföljerser om jag inte minns helt fel). Hur som helst så har judarna alltid blivit utsatta. Detta kan väl inte bara komma från ingenting. Så min fråga lyder kort och gott. Vad har dom gjort? Finns det historiska belägg för att Judarna har gjort något som gör det så pass legitimt att hata dem att människor av alla slag i alla tider försökt utrota dem?

Frågan kanske är dum men jag har själv funderat över detta så jag tackar ödmjukast på förhand för eventuella svar.
Citera
2007-06-01, 19:53
  #2
Medlem
Krösus Sorks avatar
Misstag nummer 1 är ju att säga att vi är Guds utvalda folk, men ni andra får inte vara med.

Sen var det inte alldeles genomtänkt att göra så kraftigt motstånd mot romarna så att de tvångsdeporterades. Sen dess har de alltid varit en minioritet, och minioriteter sparkar man på som bekant.

Pga de europeiska lagarna om att judar inte fick skaffa vilka arbeten som helst har lett till att judar rent historiskt skaffat sig en gedigen utbildning och tjänat bra med pengar, avundsjuka helt enkelt.

Sen finns det ju mindre faktorer också, som att de anklagas för Jesus död och att de är allmänt gnälliga
Citera
2007-06-01, 20:18
  #3
Avstängd
morals avatar
Home Welcome Resource Center Bookstore





--------------------------------------------------------------------------------



Kritiserad Anglikan Får Fredspris

Kyrkans Tidning 2006-05-22:

"Den palestinsk-anglikanske prästen Naim Ateek, prisas för sitt icke-våldsarbete av episkopala kyrkan i USA. Detta trots att Ateeks arbete kritiserats av såväl judar som pro-israeliska grupper.

'Canon Naim Ateeks budskap om fred och tro hörs starkt i världen. Hans uppmaning lyder; som kristen vet jag att icke-våldsvägen är Kristus väg, därför fördömer jag alla former av våld och terrorism oavsett om det kommer från regeringen (Israel) eller från militanta grupper (palestinier)', motiverade Episcopal Peace Fellowship.

Naim Ateek kommer att ta emot utmärkelsen vid USA:s årliga episkopala samling i Columbus, Ohio i mitten av juni.

Naim Ateek är en före detta präst i S:t Georgkatedralen i Jerusalem. Han grundade Sabeel, en palestinsk, kristen rörelse som samarbetar med kyrkor i Nordamerika och Europa.

Pro-israleiska kristna tycker att Naim Ateek handlar mot kristnas intressen i Mellanöstern.

Sabeel skapar motsättningar i Israel eftersom det är en kraft bakom kampanjen att fjärma protestantiska kyrkor från Israel, enligt USA-baserade judiska organisationen ADL, Jewish Anti-Defamation League. (ENI)"


Vad är detta, om inte ett försök att visa på att ickesionistiska kyrkor inte har i Israel att göra. Det visste vi ju sedan förut, alltsedan israelerna brände mängder av biblar på 1980-talet. De trakasserar fortfarande kristna som befinner sig i landet och ADL (den judiska antiförtalsligan i USA) sätter här upp en skenhelig attityd när man antyder att prästen Naim Ateek inte passar in i den judiska staten Israel.

Att Israel går våldets väg och förtrycker urbefolkningen, som är palestinier, har vi bevittnat i mer är femtio år. Detta oavsett om dessa är muslimer, kristna eller av annan tro. Judarnas hat mot Kristus och deras kristendomsfientlighet har tagit sig många uttryck under årens lopp.

Några av de mest löjeväckande försöken att förtränga kristendomen under årens lopp har varit att kräva att korsen på kyrkorna i Israel skulle göras mindre.

Man kan även tycka vad man vill om försöket att ta bort plustecknet ur skolorna i Israel, då man ansåg att det alltför mycket liknade ett kors. Försöket misslyckades dock och regeringen blev tvungen att återinföra plustecknet i skolorna igen.

Det går dock inte att diktera vad en kristen biskop har att säga. Den som gör något mot de kristna inom Israels gränser får räkna med allvarlig internationell kritik. Själva hänvisar judarna så gott som alltid till förintelsen när de utsätts för kritik, men man kan inte gömma sig bakom ett folkmord som skedde för över 60 år sedan. Men det är ändå just det man gör.
Citera
2007-06-01, 21:45
  #4
Medlem
Emp-snubbes avatar
Det där var ju relativt moderna saker. De förklarar inte varför tex korsfararna närapå utrotade judarna i europa innan påven satte stopp det det hela. Du råkar inte ha några åsikter om varför tex så skedde?
Citera
2007-06-01, 22:08
  #5
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emp-snubbe
Det där var ju relativt moderna saker. De förklarar inte varför tex korsfararna närapå utrotade judarna i europa innan påven satte stopp det det hela.

Dom var inte kristna helt enkelt.
Citera
2007-06-01, 22:30
  #6
Medlem
Giant Squids avatar
De har en apokalyptisk framtids vision.
Alltså vill de gärna att hela planeten skall gå under och att det skall bli en sista strid. Sålunda skapar/förverkligar de sin egen profesia.
Citera
2007-06-01, 22:32
  #7
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Emp-snubbe
Ursäkta om detta är fel forum, jag ber att någon vaken moderator flyttar tråden om så är fallet. Nu till själva frågeställningen. Varför hatar alla judarna? Judarna är de i särklass mest förföljda och så har det varit i alla tider.

Egypter, Korsfarare, kristna i allmänhet, hitler, (stalin hade också planer på judeförföljerser om jag inte minns helt fel). Hur som helst så har judarna alltid blivit utsatta. Detta kan väl inte bara komma från ingenting. Så min fråga lyder kort och gott. Vad har dom gjort? Finns det historiska belägg för att Judarna har gjort något som gör det så pass legitimt att hata dem att människor av alla slag i alla tider försökt utrota dem?

Frågan kanske är dum men jag har själv funderat över detta så jag tackar ödmjukast på förhand för eventuella svar.
Judarna har mer eller mindre varit förföljda i 5000 år. Egyptierna förslavade dem, och under det Assyriska rikets stormaktstider blev judarna fullkomligt krossade och deporterade av Assyrierna:
The phrase Ten Lost Tribes of Israel refers to the ancient Tribes of Israel that disappeared from the Biblical account after the Kingdom of Israel was totally destroyed, enslaved and exiled by ancient Assyria. Many groups of Jews have doctrines concerning the continued hidden existence or future public return of these tribes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Lost_Tribes
Bild: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:D..._Assyrians.svg

Fråga mig inte varför Assyrierna gjorde det, men jag antar väl att de hade sina skäl. Idag är det inga större tjafs mellan Assyrier och Judar. Gamla Testamentet har dock inte målat upp en vacker bild av Assyrier, den saken är säker.

Sanningen är väl att judarna inte är helt oskyldiga själva. Dock förtjänar inget folkslag att bli förföljda och mördade, judarna är inget undantag.

Judar lägger näsan i blöt då och då, i och med deras politiska makt (de har rätt mycket makt än idag), och detta upprör olika folkgrupper. Allt från muslimer, kristna (inga större meningsskiljaktigheter med judar idag i och för sig), kommunister, nazister, och ja, helt enkelt alla människor som kommer i vägen för judarna, blir faktiskt upprörda.

Det kan vara allt ifrån att håna Jesus (Bill Maher, Borat om Pamela Anderson och Jesus, Talmud om Jesus, Anti-Defamation League om Passion of the Christ, exempel: http://www.youtube.com/watch?v=GSAvaYY-y7Q), dominera i Hollywood, lägga sig i andra länders politik, bomba Libanon, Kosher-mat upprör vegetarianer och djurvänner, osv, som upprör folk till att börja hata judar.

Sen är väl judarna allmänt giriga (detta är ingen fördom).

Men samtidigt, kan jag inte påstå att andra folkslag är helt oskyldiga heller. Judarna har egentligen inte gjort mer skada än andra folkslag har åsamkat varandra. Judar är även intelligenta och bidrar med mycket positivt, så jag tycker personligen inte att de förtjänar att bli förföljda. Men men, det finns ju alltid idioter.
Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
Dom var inte kristna helt enkelt.
Var och var, låt oss säga så här: är man kristen, då är det egentligen fel att hata judar. Men vafan, även kristna kan känna hat.

Däremot är Koranen anti-judisk (och anti-kristendom) och uppmanar muslimer till att kriga mot judar och kristna (surah 9:29), plus att muhammed dödade judar han också, så det ligger väl i den muslimska trosläran att döda judar.
Citera
2007-06-01, 22:49
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emp-snubbe
Ursäkta om detta är fel forum, jag ber att någon vaken moderator flyttar tråden om så är fallet. Nu till själva frågeställningen. Varför hatar alla judarna? Judarna är de i särklass mest förföljda och så har det varit i alla tider.

Egypter, Korsfarare, kristna i allmänhet, hitler, (stalin hade också planer på judeförföljerser om jag inte minns helt fel). Hur som helst så har judarna alltid blivit utsatta. Detta kan väl inte bara komma från ingenting. Så min fråga lyder kort och gott. Vad har dom gjort? Finns det historiska belägg för att Judarna har gjort något som gör det så pass legitimt att hata dem att människor av alla slag i alla tider försökt utrota dem?

Frågan kanske är dum men jag har själv funderat över detta så jag tackar ödmjukast på förhand för eventuella svar.
Två saker:
1. Judarnas "oskyldighet" är kraftigt överdriven i historieskrivningen.
2. Judarnas "utsatthet" är kraftigt överdriven i historieskrivningen.

Saken är väl helt enkelt den att judarna har funnits på många platser och därför blivit inblandade i fler dispyter.
Citera
2007-06-01, 22:55
  #9
Medlem
Bobbo Vikings avatar
Eftersom de inte haft något eget land, har de alltid varit minoritet i olika länder. De har bildat karteller, och lånat ut pengar till varandra räntefritt, men om en icke jude vill låna pengar av en jude, då jävlar ska det betalas ränta.
Att judarna förslavades i Egypten finns det inga historiska bevis för, men anledningen till det var väl annars att de helt enkelt bosatte sig Egypten utan att fråga om lov...
Citera
2007-06-01, 23:14
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Två saker:
1. Judarnas "oskyldighet" är kraftigt överdriven i historieskrivningen.
2. Judarnas "utsatthet" är kraftigt överdriven i historieskrivningen.

Saken är väl helt enkelt den att judarna har funnits på många platser och därför blivit inblandade i fler dispyter.
Det ligger mycket i vad du säger. Dock är det ingen som på allvar kan förneka att de inte har varit utsatta, men visst, det har överdrivits en del från deras håll för att få lite sympatier, vilket är förståeligt. Oskyldiga är judarna absolut inte, det är inget folkslag överhuvudtaget.

Judarna har mött många motgångar, kanske därför de är så jävla smarta?
Citera
2007-06-02, 19:23
  #11
Medlem
Skamanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbo Viking
ten finns det inga historiska bevis för, men anledningen till det var väl annars att de helt enkelt bosatte sig Egypten utan att fråga om lov...

En teori som man hör ibland är att judarna hade det rätt bra förspänt i Egypten tills de gjorde misstaget att samarbeta med det invaderande hyksos-folkets ockupationsstyrkor (de var också semiter om jag förstått saken rätt), och följaktligen blev behandlade som landsförrädare efter att egyptierna slängt ut ockupanterna.
Citera
2007-06-03, 13:29
  #12
Avstängd
Gersonidess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbo Viking
men om en icke jude vill låna pengar av en jude, då jävlar ska det betalas ränta.

Varför slog då inte de kristna mobbarna ursprungligen ihjäl döpta penninglånare?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback