Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-09-25, 22:26
  #745
Medlem
morfars avatar
Ja jag menade inte att han förklarade den demokratiska anden, snarare att han var intresserad av demokrati, precis som att han var intresserad av botanik. Hobbys han hade fram till sin död men knappast det centrala i hans skrifter
Citera
2014-09-26, 09:57
  #746
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
.... jag har inte kunnat se att Swedenborgs texter har politiska ideer....
Anglicanska kyrkan enbart till viss del liberal.....
Vänta nu här, försöker du koppla samman icke-religon och politik med SFMO?....
Swedenborg har gjort vetenskaplig analys av andliga faktiska fenomen och kommit till slutsatser fullkomligt befriade från viss sorts religion, politik eller samhällsordning. Den demokratiska anda
man nu menar att Swedenborg främst formulerade lade grunden för vidare samtal med de begrepp som just frimurare lyckades införa i amerikansk författning. Andan i sig är i övrigt lika ursprunglig som Människan.
Min erfarenhet av särskilt Engelska Kyrkan i Sthlm visar att där finns en närmast nyliberal hållning fullkomligt frigjord från ursprungliga budord. En av kyrkans finansiärer vet jag var frimurare och hedersman men omständigheterna kring hans plötsliga död tystades ner. Nu undrar jag om brittiska frimurare kan ligga bakom i dold konkurrens mot SFMO eller om ansvaret skall sökas ännu högre upp.
Sista frågan förstår jag inte vad du menar med.
Citera
2014-09-26, 10:42
  #747
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
....så bör man undvika att dra för stora växlar av det han skriver och tolka det som något bokstavlig sanning eftersom det (precis vad gäller de flesta teologiska/esoteriska skrifter).
Dessutom så funkar inte de politiska tankarna när man sätter in dem i en icke-politisk kontext som är den som finns inom SFMO och det reguljära frimureriet och som var det vi disskuterade.
Bokstavstroende lär inte förstå ett dugg av vad Swedenborg på alla sätt förklarar.
Frågan är nu närmast varför så många precis som du så ytligt och överdrivet ska tolka in politik eller religion i allt som bara vill handla om mänsklig utveckling i fredlig demokratisk anda.
SFMO har som vi kunnat övertygas om i denna tråd ingen dold agenda för vare sig personlig utveckling eller sådan folkförädling som andra särskilt folkhemska eliter i hemlighet tycks vilja verka för.
Citera
2014-09-26, 10:58
  #748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Swedenborg har gjort vetenskaplig analys av andliga faktiska fenomen och kommit till slutsatser fullkomligt befriade från viss sorts religion, politik eller samhällsordning. Den demokratiska anda
man nu menar att Swedenborg främst formulerade lade grunden för vidare samtal med de begrepp som just frimurare lyckades införa i amerikansk författning. Andan i sig är i övrigt lika ursprunglig som Människan.
Min erfarenhet av särskilt Engelska Kyrkan i Sthlm visar att där finns en närmast nyliberal hållning fullkomligt frigjord från ursprungliga budord. En av kyrkans finansiärer vet jag var frimurare och hedersman men omständigheterna kring hans plötsliga död tystades ner. Nu undrar jag om brittiska frimurare kan ligga bakom i dold konkurrens mot SFMO eller om ansvaret skall sökas ännu högre upp.
Sista frågan förstår jag inte vad du menar med.

Jag skulle inte kalla skrifter som skapas som ett resultat av lucid dreaming för vettiga analyser av politiska system.

Den engelska (inte brittiska) storlogen kallas UGLE
Nej UGLE och SFMO är inte i konkurrens med varandra utan är helt fristående men erkänner varandra såsom lagliga och reguljära loger. UGLE har inga loger i Sverige.

Orsaken till min förvirrade fråga är att det känns som du kopplar samma konservatism (som är en politisk ideologi) och SFMO (som förbjuder politiska diskussioner och är helt opolitiskt).
Citera
2014-09-26, 11:09
  #749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Bokstavstroende lär inte förstå ett dugg av vad Swedenborg på alla sätt förklarar.
Frågan är nu närmast varför så många precis som du så ytligt och överdrivet ska tolka in politik eller religion i allt som bara vill handla om mänsklig utveckling i fredlig demokratisk anda.
SFMO har som vi kunnat övertygas om i denna tråd ingen dold agenda för vare sig personlig utveckling eller sådan folkförädling som andra särskilt folkhemska eliter i hemlighet tycks vilja verka för.

Inom alla reguljära frimurarloger är politiska disskusioner förbjudna så ur den synpunkten är SFMO lika UGLE osv. det finns ingen politisk agenda inom det reguljära frimureriet alls.
Sedan så är det reguljära frimureriet religöst, inom den svenska riten så avkrävs man kristen bekännelse, således så är religon något som hör hemma inom frimureriet.
Citera
2014-09-26, 11:57
  #750
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Jag skulle inte kalla skrifter som skapas som ett resultat av lucid dreaming för vettiga analyser av politiska system.

Den engelska (inte brittiska) storlogen kallas UGLE
Nej UGLE och SFMO är inte i konkurrens med varandra utan är helt fristående men erkänner varandra såsom lagliga och reguljära loger. UGLE har inga loger i Sverige.

Orsaken till min förvirrade fråga är att det känns som du kopplar samma konservatism (som är en politisk ideologi) och SFMO (som förbjuder politiska diskussioner och är helt opolitiskt).

Jag upprepar: Den demokratiska anda Swedenborg klargjorde har inget med politik eller religion att göra.

Vad UGLE eller Anglicanska kyrkan än påstår om sin demokratiska tro så litar jag inte på att den är i överensstämmelse med den anda som SFMO menar och står för.

Jag upprepar: Min värdekonservativa åskådning har inget som helst att göra med konservtiv religion eller politik. Det är du som blandar ihop det.
Citera
2014-09-26, 12:22
  #751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Jag upprepar: Den demokratiska anda Swedenborg klargjorde har inget med politik eller religion att göra.

Vad UGLE eller Anglicanska kyrkan än påstår om sin demokratiska tro så litar jag inte på att den är i överensstämmelse med den anda som SFMO menar och står för.

Jag upprepar: Min värdekonservativa åskådning har inget som helst att göra med konservtiv religion eller politik. Det är du som blandar ihop det.

SFMO och UGLE arbetar båda med personlighetsutveckling enligt fastställt system, det finns skillnad i riterna men andan är densamma och det är de som förenar de reguljära loger som erkänner varandra.

Att du kopplar samma UGLE och den angelikanska kyrkan är felaktigt då UGLE inte har det kristna kravet som finns i den svenska riten utan enbart kräver tro på ett högre väsen. UGLE tar alltså emot bl.a. Judar i sina loger vilket inte SFMO.
Själv ser jag inga problem för en angelikansk kristen att gå med i SFMO.

Orsaken till att jag upprepar de styckerna om religion är att du konstant verkar bortse från den religiösa grund som frimureriet baserar sig på. Svenska riten är till och med strängare. Tillhör du någon annan religion än kristendomen eller är ateist så kan du inte bli medlem i SFMO.
Citera
2014-09-26, 12:33
  #752
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Inom alla reguljära frimurarloger är politiska disskusioner förbjudna så ur den synpunkten är SFMO lika UGLE osv. det finns ingen politisk agenda inom det reguljära frimureriet alls.
Sedan så är det reguljära frimureriet religöst, inom den svenska riten så avkrävs man kristen bekännelse, således så är religon något som hör hemma inom frimureriet.

Den som inte öppet kan eller vill förklara vad sin personliga tro på en högre makt innebär kan mycket lätt dras in i ett konspiratoriskt system där ingen behöver ta något personligt ansvar utan alla kan skylla på varandra.
UGLE-bröder verkar nu i högsta grad pådrivande i NATO-ländernas psykologiska krigföring med sin falska historieskrivning som i sin tur kan vara orsak till svenska rättsstatens ännu falskare bevisföring mot egna medborgare.
Citera
2014-09-26, 13:39
  #753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Den som inte öppet kan eller vill förklara vad sin personliga tro på en högre makt innebär kan mycket lätt dras in i ett konspiratoriskt system där ingen behöver ta något personligt ansvar utan alla kan skylla på varandra.
UGLE-bröder verkar nu i högsta grad pådrivande i NATO-ländernas psykologiska krigföring med sin falska historieskrivning som i sin tur kan vara orsak till svenska rättsstatens ännu falskare bevisföring mot egna medborgare.

UGLE påverkar inte SFMO eller oss svenskar eftersom de bara styr i England och inte i Sverige på något sätt.
Förklarigen som du söker får du hitta utanför frimureriet.
Citera
2014-09-26, 17:41
  #754
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
UGLE påverkar inte SFMO eller oss svenskar eftersom de bara styr i England och inte i Sverige på något sätt.
Förklarigen som du söker får du hitta utanför frimureriet.
Jag hoppas verkligen att det är så som också du vill göra gällande att varje stormästare kan lita på sin egen organisation och att det inte är några överordnade militära, finansiella eller socialfascistiska intressen som infiltrerat underifrån så som historien ända från mordet på Gustav III och sedan storkrigen i Europa till dagens statskatastrofer visat exempel på.
Citera
2014-09-26, 18:41
  #755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Jag hoppas verkligen att det är så som också du vill göra gällande att varje stormästare kan lita på sin egen organisation och att det inte är några överordnade militära, finansiella eller socialfascistiska intressen som infiltrerat underifrån så som historien ända från mordet på Gustav III och sedan storkrigen i Europa till dagens statskatastrofer visat exempel på.

Vi kan väl börja med att konstatera att i SFMO så är all slutgiltlig makt stormästarens, han har ett råd under sig men makten utgår ifrån honom.
Citat:
Ursprungligen postat av OAL 3:dje kap. 1§ första stycket
Ordens Stormästare (OSM) är Ordens högste styresman. Han fattar ensam de
beslut som rör Ordens verksamhet och mål.
och
Citat:
Ursprungligen postat av OAL 4 kap 1§ första stycket
Ordens Stormästare innehar som Ordens styrande mästare den högsta myndigheten
inom Orden. Han tillser att arbetet inom Orden bedrivs enligt Ordens allmänna
lagar och andra utfärdade föreskrifter samt ritualer. Stormästaren äger
besluta i alla uppkommande frågor. Stormästaren utnämner vidare befattningshavare
i de stiftelser som särskilt nämns i 7 kap.
så det är han som har den övergripande makten.
Jag är rätt trött på den konspiratoriska ton du har, du tänker helt fel. Frimureriet handlar om att utveckla sig själv och denna tanke finns hos alla frimurare både irreguljära och reguljära, sedan så finns det olika syn på hur man "bäst" utvecklar sig själv.
Att folk sedan har hittat något att skylla på är en annan historia, det är oftast mer komplicerat än vad folk anser.
Överlag så rekomenderar jag dig att läsa Ordens Allmäna Lagar om du är intresserad av hur SFMO styrs.
__________________
Senast redigerad av ElexirRasmus 2014-09-26 kl. 18:48.
Citera
2014-09-26, 19:47
  #756
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
.....
Jag är rätt trött på den konspiratoriska ton du har, du tänker helt fel. Frimureriet handlar om att utveckla sig själv....
Att folk sedan har hittat något att skylla på är en annan historia, det är oftast mer komplicerat än vad folk anser.
Överlag så rekomenderar jag dig att läsa Ordens Allmäna Lagar om du är intresserad av hur SFMO styrs.
Min personliga erfarenhet visar att somliga framträdda som frimurare hellre vill utveckla andra i stil med sig själva på samma sätt som socialfascister resonerar.

Det är bevisligen frimurare som har haft viss roll eller avgörande inflytande i mycket som har gått snett i historien som sedan aldrig har fått klaras ut. Om det är falska frimurare eller falska erkännanden som ligger bakom bör det fortfarande ligga i vårt gemensamma intresse att reda ut förhållandena. Varför hindras jag ständigt och nu t o m av vänner bland frimurare att påpeka psykförsvarsmyndigheternas huvudsakliga ansvar i det som faktiskt sker? Vad är eliterna rädda för?

Jag är enbart intresserad av vilka som i smyg verkar i annan anda än den lagarna anger.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback