Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-01-08, 23:26
  #529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
Jag är av naturen skeptisk mot youtubeklipp och det jag tyckte mig uppleva var att det var ett lite omständliga kommentarer till bilderna, vilket gjorde att jag började hoppa fram stycken.

Min invändning är att han inte säger "naturrätt enligt min tolkning" utan "detta är naturrätt". Sedan beskriver han naturrätt på ett sätt som jag har svårt att helt acceptera.

Nej, jag säger inte att naturrätten säger att samhället ska vara som det är idag. Det jag menar är att naturrätten är ett fundament för politik - och politiska partier. De är rätt måna om att utgå från naturrättsliga resonemang och frågeställningar i sina grunddokument. Då blir det så komiskt/sorgligt att Passio sätter naturrätten i motsatsställning till Man's Law/"Government", eftersom "government" alltså bygger på naturrätt. Det är en lite för förenklad bild. Och eftersom marijuana förr eller senare leder till ett ökat vårdbehov, vilket belastar samhället, alltså skattebetalarna, så är marijuana inte automatiskt OK enligt naturrätten.

Och det leder mig så småningom till att fundera - vem är Passio, vad och var har han pluggat? Hittar inget annat än hans hemsida och youtubeklipp. Med så lite kött på benen så känns det som att man bättre kan förstå naturrätt genom andra källor.

I det amerikanskt samhället är skatt "av ondo", likaså en stor offentlig sektor. Som jag ser det använder Passio naturrätten . kanske oavsiktligt - för att rättfärdiga det amerikanska samhället. "Who would want to raise taxes?" frågar han och den amerikanska publiken mumlar gillande. Jo, jag, så borgerlig jag är, om det inte är så att skola, vård och omsorg kan säkerställa livets okränkbara värde utifrån naturrätten, ex. att bli värdigt bemött trots att man är dement, att slippa bli mobbad i skolan m.m. m.m. Poängen med naturrätten är ju att den ska vara universell - Passios version känns mer som en amerikansk version - och då är det inte naturrätt..?

Eftersom jag arbetat för KD är jag mest bekant med KD:s tankesmedja Civitas - länk till en rätt enkel men tänkvärd essä om den kristdemokratiska politiska filosofi som inte är så känd i Sverige men utomlands, personalism och bl.a. dess relation till naturrätten, se kapitel 2 och kanske i synnerhet 2.7: http://www.civitas.net/wp-content/up...naturratt2.pdf.

Egentligen kan allt sammanfattas i den gyllene regeln samt att man ska älska Herren med allt sitt hjärta och förstånd och att man skall älska sin nästa som sig själv. Om nu alla följer dessa bud vad ska man med tullindrivare till då? Då hade vi sörjt för varandra för att vi inte tålt att se dem lida. Istället delegerar vi bort vår omsorg för att inte uppfylla hela budet Jesus sammanfattade så bra. Är inte det att synda?
Citera
2014-01-09, 09:55
  #530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum
Egentligen kan allt sammanfattas i den gyllene regeln samt att man ska älska Herren med allt sitt hjärta och förstånd och att man skall älska sin nästa som sig själv.
Inte för att märka ord, men det är "det dubbla kärleksbudet" (Matt 22:34-40 och Mark 12:28-34). Med den gyllene regeln menar man "Allt vad ni vill att människorna skall göra för er, det skall ni också göra för dem." (Matt. 7:12)
Citera
2014-01-09, 10:28
  #531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Inte för att märka ord, men det är "det dubbla kärleksbudet" (Matt 22:34-40 och Mark 12:28-34). Med den gyllene regeln menar man "Allt vad ni vill att människorna skall göra för er, det skall ni också göra för dem." (Matt. 7:12)

Jo jag vet. Jag skrev "den gyllene regeln samt att man ska älska Herren...". Jag skrev inte "den gyllene regeln är att älska Herren...".

Du hade på dig fel glasögon när du läste det.

Det är dessa som är kärnan i allt. Den gyllene regeln och det dubbla kärleksbudskapet.
Citera
2014-01-09, 10:55
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum
Jo jag vet. Jag skrev "den gyllene regeln samt att man ska älska Herren...". Jag skrev inte "den gyllene regeln är att älska Herren...".

Du hade på dig fel glasögon när du läste det.
Ah, så går det när man läser fort och slarvigt.
Citera
2014-01-09, 11:59
  #533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Ah, så går det när man läser fort och slarvigt.

Jo men jag ser nu att jag i sista raden skrev "budet", alltså singular där, vilket gjorde budskapet från mig dubbelt, så det kan ha påverkat också.
Citera
2014-01-10, 20:59
  #534
Medlem
Ja jag blev väl grundlurad av den där Herr Passio. Bra att ni opponerade er.

Som sagt det är hans version på naturrätt.
Citera
2014-01-13, 13:59
  #535
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FeedHurley
I tråden benämns ofta personlig utveckling som anledning till att vara med.
Då personlig utveckling kan innbära egentligen vad som helst så tänkte jag fråga om vilket område och på vilket sätt orden hjälper till.

Det finns inga garantier i frimureriet og frimureri serverar inga lösningar på ett silverfat. Det frimureri gör, är att motivera, uppmuntra och styrka en önskan om att man själv arbetar på att göra sig själv till en bättre person. Samtidigt ger frimureriet gradvis lärdom och inspiration om olika aspekter i hur man kan arbeta med sig själv. Grundläggande saker i de låga graderna, och sedan mer avancerat. Om man så använder detta eller inte, är upp till en själv.

På många sätt kan det jämnföras med en verktygslåda. Man blir ingen snickare av att köpa en vertygslåda. Först skal man lära sig sig att använda vertygen. Först de grundläggande, sedan de mera avancerade. Men även om man har alla vertyg och vet hur man använder dem, så blir huset först byggt när man använder det man vet och arbetar.

Citat:
Ursprungligen postat av FeedHurley
Finns det något mål om att alla frimurare ska utveckla sig till ett specifikt och gemensamt sätt?

Det gemensamma ligger i at vi har en önskan om att utveckla oss till bättre människor. Målet är en bättre värld, genom att vi arbetar med oss själva och blir bättre människor. Sånt smittar av sig på andra och så kan det spridas för att målet ska nås.
Sedan ligger det även en gemenskap i att vi är medlemmar i en historisk och traditionsbunden organisation med exklusivt medlemskap (alla kan inte bli medlemmar).

Citat:
Ursprungligen postat av FeedHurley
Hur står sig frimurare till argumentation sina emellan?

Eftersom det handlar om personlig utveckling, kommer den frimureriska tolkningen alltid vara personlig. Jeg kan inte säga att en annan frimurare tolkar frimureriet fel, eftersom jag inte lever hans liv och inte är i hans situation. Man kan argumentera och diskutera - och det görs ofta - omkring frimureriets historia, ritualer, symboler och liknande. Men i mina 10 år som frimurare har jag sällan hört någon diskutera eller argumenteta om hur frimureriet skal tolkas.

Citat:
Ursprungligen postat av FeedHurley
Är vetenskap något som man inte gärna pratar om?

Ingen skillnad där jämnfört med det överiga samhället.

Citat:
Ursprungligen postat av FeedHurley
Varför tillåts inte diskussioner om ekonomi och politik (dels intressant men även något som ligger till grund för det mesta).

Om det är något som kan göra goda vänner ovänner, så är det kvinnor och diskussioner om pengar, politik och religion. Därför är de inget vi diskuterar i logerna.

Citat:
Ursprungligen postat av FeedHurley
Hade SFMO varit något för mig som är nyfiken och söker svar utifrån rationellt tänkande. Ej bunden till en religion men ovetande om högre väsen

Jeg har aldrig mött en frimurare som inte var rationelt tänkande. Om du vill vara frimurare krävs det att du önskar arbeta med dig själv för att bli en bättre person. Om du vill vara med i SFO, krävs det att du har en kristen bekännelse (utan den blir det svårt att hänga med i ritualerna).
Citera
2014-02-12, 21:28
  #536
Medlem
Var en måltidsloge? Är det ett loge möte som består av en måltid bara eller?
Citera
2014-02-13, 21:26
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Var en måltidsloge? Är det ett loge möte som består av en måltid bara eller?

Vad som sker under logenr som bekant hemligt. En gissning kan väl dock vara att det är en loge kombinerad med en måltid.
Citera
2014-02-13, 22:40
  #538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Vad som sker under logenr som bekant hemligt. En gissning kan väl dock vara att det är en loge kombinerad med en måltid.

Fast är det inte så att ni har brödramåltiderna efter logemötet i allmänhet så att skriva upp måltidsloge känns lite overkill bara så det är därför jag blev fundersam när jag såg det. Vad som sker i logen är ingenting jag vill ta del av förens om jag själv blir frimurare
Citera
2014-02-14, 21:01
  #539
Medlem
xmzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Fast är det inte så att ni har brödramåltiderna efter logemötet i allmänhet så att skriva upp måltidsloge känns lite overkill bara så det är därför jag blev fundersam när jag såg det. Vad som sker i logen är ingenting jag vill ta del av förens om jag själv blir frimurare

Brödramåltiderna är, som du sade, efter varje logesammankomst.
En måltidsloge är en sammankomst som endast består av en (oftast lite längre och finare) brödramåltid, fast under rituella former. (Det är där spädbarnen äts, och oskulders blod dricks)
__________________
Senast redigerad av xmz 2014-02-14 kl. 21:07.
Citera
2014-03-18, 23:04
  #540
Medlem
area50s avatar
Vad är poängen att förnedra sig själv & andra för att få en högre position/grad??
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback