Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-06-27, 11:59
  #457
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Det skulle vara intressant om någon "frimurare" kunde ge oss en förklaring till varför man hittar så mycket judiska element i omgivningen. Typ symboler, riter och bön. Har ni någon teori till varför det är så

Jesus var jude och hade en judisk bakgrund, inom kristendomen så har man därför upptagit en del element som kan sägas vara judiska. Ta till exempel kyrkans Sanctus (Helig Helig Helig är Herren Sebaot) som är en översättning från hebreiskan (Kadosh, Kadosh, Kadosh, Adonai Elohim)

De lägre frimurargraderna handlar om byggandet av templet i Jerusalem där Gud skulle bo, detta beskrivs i det gamla testamentet därför är det logiskt att det finns judiska element när man gestaltar dessa händelser.

Om vi kommer in på senare tempel så har vi Heseikel från Gamla Testamentet och Uppenbarelseboken från det Nya Testamentet där mängden judiska inslag minskar.
Citera
2013-06-27, 18:57
  #458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Jag gör det i mässan i svenska kyrkan, nattvarden är ett av de kristna sakramenten som man tar för att bekräfta förbundet med Kristus. Smaken är lite olika beroende på vilken församling man tillhör, vissa kör ju alkohollöst och det är lite tamt Medlemmarna i en del samfund blir väldigt upphetsade när de tar nattvarden, själv så känner jag bara en inre frid.


Självfallet är jag medveten om att det är ett kristet sakrament men man dricker ju inte blod så vitt jag vet. Men dricker ni verkligen riktigt blod? Människoblod? Getblod? Nötblod?

Citat:
Demografin bland frimurare i Sverige? Väldigt enkelt faktiskt om vi talar om frimurare som är erkända av UGLE och andra reguljära storloger.

Kristna 100.0%
Judar 0.0%
Muslimer 0.0%

Men är inte friumararorden oreligiös numera eller hur fungerar det? Ni dyrkar ju inte Jesus direkt under era ritualer.
Citera
2013-06-27, 19:20
  #459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Jesus var jude och hade en judisk bakgrund, inom kristendomen så har man därför upptagit en del element som kan sägas vara judiska. Ta till exempel kyrkans Sanctus (Helig Helig Helig är Herren Sebaot) som är en översättning från hebreiskan (Kadosh, Kadosh, Kadosh, Adonai Elohim)

Tror du verkligen att det är på grund av att han var jude. Jag har svårt att tro att det ens skulle ha någonting att göra med kristendomen. Hur kommer det sig att det enbart existerar judiska element. Vore det inte mer rimligt med kristna element i sådana fall?

Typ kristna riter, symboler och bön?

Tar vi en titt på vad frimurare pysslar med så är det kontinuerligt judiska riter. Typ judiska offerritualer influerat av mose-böckerna från tanakh ("GT"). Dessutom så verkar frimurarnas favorit symbol vara den judiska davidstjärnan av någon konstig anledning

http://www.alandstidningen.ax/files/250106frimurar4.jpg


Citat:
De lägre frimurargraderna handlar om byggandet av templet i Jerusalem där Gud skulle bo, detta beskrivs i det gamla testamentet därför är det logiskt att det finns judiska element när man gestaltar dessa händelser.

Om vi kommer in på senare tempel så har vi Heseikel från Gamla Testamentet och Uppenbarelseboken från det Nya Testamentet där mängden judiska inslag minskar.

Det handlar alltså om ett slutligt messianskt rike. Förresten, hur är er koppling till andra frimurarorganisationer i Sverige, Europa och Världen?

Har du någon aning om det finns svenska/internationella kändisar som är hemliga frimurare? Vad är din teori till att många av USA:s presidenter/ministrar varit aktiva frimurare.

Ni kallas även för noakider. Hur kommer det sig att ni följer de noakidiska lagarna. Det är ju inte en kristen tradition utan en helt och hållen jude-talmudisk lära?
__________________
Senast redigerad av Kamora 2013-06-27 kl. 19:35.
Citera
2013-06-27, 19:55
  #460
Medlem
Bullfettas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Demografin bland frimurare i Sverige? Väldigt enkelt faktiskt om vi talar om frimurare som är erkända av UGLE och andra reguljära storloger.

Kristna 100.0%
Judar 0.0%
Muslimer 0.0%

Likt en slug politiker använder du ordet "demografi" som avledande manöver. Både du och jag vet att det kryllar av kristna negrer i Sverige, och jag råkar veta att ni frimurare är extra öppna mot just afrosvenskar.

Får man bjuda på ett litet skämt och döpa om Frimurarlogen till Frimurarhyddan med tanke på den demografiska förändringen som pågår i landet. Tolka det inte som trollning, men däremot ett skeptiskt ifrågasättande av er nytta för Sverige från min sida. I mina ögon är ni på dekis.
Citera
2013-06-27, 20:06
  #461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bullfetta
Likt en slug politiker använder du ordet "demografi" som avledande manöver. Både du och jag vet att det kryllar av kristna negrer i Sverige, och jag råkar veta att ni frimurare är extra öppna mot just afrosvenskar.

Får man bjuda på ett litet skämt och döpa om Frimurarlogen till Frimurarhyddan med tanke på den demografiska förändringen som pågår i landet. Tolka det inte som trollning, men däremot ett skeptiskt ifrågasättande av er nytta för Sverige från min sida. I mina ögon är ni på dekis.

vad är det som får dig att säga att vi är extra öppna mot just afrosvenskar? Alla som prövas för inträde i orden prövas efter samma kriterier. Hudfärg är inte ett av dem, däremot så är kravet på en kristen bekännelse ett av dem.
Citera
2013-06-27, 20:08
  #462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Självfallet är jag medveten om att det är ett kristet sakrament men man dricker ju inte blod så vitt jag vet. Men dricker ni verkligen riktigt blod? Människoblod? Getblod? Nötblod?

Vad han menar är den symboliska handlingen som sker när man tar nattvarden, att brödet och vinet förvandlas till Kristi kropp och blod. Därför äter ALLA kristna som tar nattvarden människokött och dricker människoblod.



Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Men är inte friumararorden oreligiös numera eller hur fungerar det? Ni dyrkar ju inte Jesus direkt under era ritualer.

Nix, Svenska Frimurare Orden (sic!) är inte oreligiös. För medlemskap i Svenska Frimurare Orden krävs en kristen bekännelse.
Citera
2013-06-27, 20:12
  #463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Dessutom så verkar frimurarnas favorit symbol vara den judiska davidstjärnan av någon konstig anledning

http://www.alandstidningen.ax/files/250106frimurar4.jpg




Det handlar alltså om ett slutligt messianskt rike. Förresten, hur är er koppling till andra frimurarorganisationer i Sverige, Europa och Världen?


Den sexuddiga stjärnan förekommer i vissa frimureriska sammanhang ja. Däremot är ordens symbol det röda korset som syns på samma bild som du länkade till.

Svenska Frimurare Orden är en av de äldsta frimurarordnarna och har därför gott anseende internationellt. Vi är också erkända av UGLE (United Grand Lodge of England som betraktas som den äldsta) vilket är ett krav för att det skall räknas som reguljärt frimureri. Det finns en del irreugljära frimurareordnar i Sverige men dessa kan inte göra besök i Svenska Frimurare Orden.
Citera
2013-06-27, 20:19
  #464
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bullfetta
Så du förnekar att Gamla Testamentet är judarnas bok ? Mig veterligen så börjar avsnitten om Jesus först i Nya Testamentet som är västerlänningens bok. Sedan är det Kungen (eller blivande Drottningen) som avgör folkets tro, och inte någon annan.

Du behöver komma ut bland vanliga fotbollshuliganer och Lördagsfyllon ute på sta'n. Lär dig höra folkets röst och lär dig avläsa folkets vilja. Hitler klarade ju det, så då borde väl intelligenta Frimurare klara det. Eller är ni för insnöade ?
Och Jesus var?
Citera
2013-06-27, 20:45
  #465
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bullfetta
Likt en slug politiker använder du ordet "demografi" som avledande manöver.

Orsaken att jag använde ordet demografi var att frågan jag besvarade använde det ordet.
Citera
2013-06-27, 21:03
  #466
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Självfallet är jag medveten om att det är ett kristet sakrament men man dricker ju inte blod så vitt jag vet. Men dricker ni verkligen riktigt blod? Människoblod? Getblod? Nötblod?

Det jag har sagt är att enda gången jag dricker blod ett par gånger per månad då jag tar nattvarden. Om man tror på transsubtitionen så förvandlas vinet till Jesu blod under ceremonin. Djurblod intar jag endast i form av till exempel blodpudding.


Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Men är inte friumararorden oreligiös numera eller hur fungerar det? Ni dyrkar ju inte Jesus direkt under era ritualer.

Svenska Frimurar Orden bygger på kristen grund och medlemskap förutsätter kristen bekännelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Tror du verkligen att det är på grund av att han var jude. Jag har svårt att tro att det ens skulle ha någonting att göra med kristendomen. Hur kommer det sig att det enbart existerar judiska element. Vore det inte mer rimligt med kristna element i sådana fall?

Typ kristna riter, symboler och bön?

Hur vet du vad som förekommer i det svenska frimureriet? Jag kan säga att vi skiljer oss åt från det anglosaxiska deistiska frimureriet och det franska ateistiska frimureriet. Vad som sker inne i logerummet är dock inget som vi talar om för någon som inte är med i Orden.

Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Tar vi en titt på vad frimurare pysslar med så är det kontinuerligt judiska riter. Typ judiska offerritualer influerat av mose-böckerna från tanakh ("GT"). Dessutom så verkar frimurarnas favorit symbol vara den judiska davidstjärnan av någon konstig anledning



Det finns flera tolkningar av hexagrammet, en av dessa är som en judisk symbol, sedan finns det alkemiska, magiska men även kristna tolkningar av det.


Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Det handlar alltså om ett slutligt messianskt rike. Förresten, hur är er koppling till andra frimurarorganisationer i Sverige, Europa och Världen?

Vi har förbindelser med ett antal storloger som hör till de som UGLE erkänner men är helt självständiga. De enda frimurarorganisationer som vi har förbindelser med som verkar i Sverige är Royal Order of Scotland och så håller finländarna på att starta loger efter finsk (amerikansk) ritual.

Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Har du någon aning om det finns svenska/internationella kändisar som är hemliga frimurare? Vad är din teori till att många av USA:s presidenter/ministrar varit aktiva frimurare.

Jag känner inte till några hemliga frimurare, om jag gjorde det skulle de inte vara hemliga Men förmodligen så finns det de som inte talar om att de är medlemmar, vi är inte hemliga, men tvingar heller ingen att komma ut.


Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Ni kallas även för noakider. Hur kommer det sig att ni följer de noakidiska lagarna. Det är ju inte en kristen tradition utan en helt och hållen jude-talmudisk lära?

Jag har aldrig hört talas om termen "noakid" så här får jag passa...
Citera
2013-06-27, 21:55
  #467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Det finns flera tolkningar av hexagrammet, en av dessa är som en judisk symbol, sedan finns det alkemiska, magiska men även kristna tolkningar av det.

Alkemiskt är det Salomons sigill. Så jag antar att det är er tolkning. Det relaterar till alkemistens gärning, precis som frimureriets gärning, tempelbyggaren. Triangeln upp är eld, ner vatten. Tillsammans ger de också jord och luft, och därmed transcendent fullbordande.

Knappast kristet. Men å andra sidan är det kristna en fernissa inom frimureriet. Varför ens ta upp Hiram Abiff och hans ruttna lik? Det är Jesus som dog och återuppstod.

Citat:
Jag har aldrig hört talas om termen "noakid" så här får jag passa...

De lagar människorna fick efter syndafloden. Det är lagen för alla icke-judar. Samarierna i Israel följer dem tror jag, eller om det var karaiterna, så då blir de noakider. Lagen är sju bud som är mycket enkla att följa.
Citera
2013-06-27, 22:01
  #468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum
Alkemiskt är det Salomons sigill. Så jag antar att det är er tolkning. Det relaterar till alkemistens gärning, precis som frimureriets gärning, tempelbyggaren. Triangeln upp är eld, ner vatten. Tillsammans ger de också jord och luft, och därmed transcendent fullbordande.

Knappast kristet. Men å andra sidan är det kristna en fernissa inom frimureriet. Varför ens ta upp Hiram Abiff och hans ruttna lik? Det är Jesus som dog och återuppstod.



De lagar människorna fick efter syndafloden. Det är lagen för alla icke-judar. Samarierna i Israel följer dem tror jag, eller om det var karaiterna, så då blir de noakider. Lagen är sju bud som är mycket enkla att följa.

Är S:t Benedict munkarna kristna då?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback