FAQ frimurare och frimureri

"Svenska Frimurare Orden är i dag en sammanslutning där män av skilda samhällskategorier, yrken och åldrar träffas för att arbeta på sin personliga utveckling och för att umgås under värdiga former." (Från frimurarorden.se)

Knappast frimurare bakom det.

Se ovan för en kort sammanfattning i en mening. Eller läs FAQ:en.

Hej alla.

Mycket intressant tråd.

Jag har lite frågor som dök upp när jag läste tråden, som jag hoppas att trådskaparen och ni andra frimurare här kan förklara för mig. Tacksam för svar.

Mitt inlägg blev för stort, så får dela upp det.


Så det franska frimureriet var alltså från början riktiga reguljära frimurare som inte diskuterade politik eller lade sig i politik, eller deltog i revolutioner eller på andra sätt konspirerade? Men sedan blev de politiska, ateister, och många medlemmar deltog i franska revolutionen? Var dessa medlemmar sedan kvar inom det franska frimureriet ( eller ska man säga "frimureriet", då de var/är falska frimurare?) eller blev de uteslutna? Om de inte blev uteslutna, kan man då dra slutsatsen att mästarna/de ledande inom det franska frimureriet inte hade något problem med att de deltog i en politiskt våldsam och blodig revolution? Och att de kanske till och med stöttade detta? Eller till och med var en drivande kraft bakom revolutionen?

Jag har läst, vad som oftast kallas för konspirationsteorier påståenden om att det opolitiska, ofarliga frimureriet (eller delar utav frimureriet), infiltrerades av politiska krafter med illasinnade motiv.

Illuminatorden som påstås ha som avsikt att bla avskaffa alla befintliga regeringar, avskaffa all religion, all patriotism osv och införa en ny världsordning än den kristna, osv. Dessa påstås ha infiltrerat det franska frimureriet, Grand Orient har jag läst.

När jag läser vad du skriver så låter det ju inte helt orimligt, att den politiska Illuminatorden infiltrerade delar av frimureriet, bla i Franrike och låg bakom eller i alla fall var en drivande kraft bakom den franska revolutionen och våldet? Ett av deras slagord ska ha varit "Frihet,jämlikhet,broderskap" och "Var min broder, eller jag dödar dig" och liknande.

Vad anser du om den teorin? Det kanske inte bara är påhitt detta med att Illuminaterna infiltrerade olika frimurarloger och försökte förändra dom, och tog kontroll över vissa osv? Du nämner sig Illuminatorden som sökt inflytande inom frimurarna. Berätta gärna mer om detta.



I konspiration? Du menar i konspirationsteorier? Anser du att P2 endast var en konspirationsteori som media hittat på eller en verklighet? I övrigt denna loge var väl en riktig och reguljär frimurarloge innan? Varför hette man som en reguljär frimurarloge Propaganda Due? Låter väldigt politiskt, några som vill propagera något. Det är väl förbjudet enligt frimureriet?

Vilka loger handlade detta om?



Kan man då säga att dessa händelser och den amerikanska konstitutionen är ett verk av frimurare? Är det något typiskt frimurar aktigt över detta, som ligger i någon frimurar ideologi osv?

Jag har läst att hela USAs grundande var en frimurarplan, för att skapa en framtida plattform för frimurare att verka ifrån, osv.



Vilka var de engelska frimurarna som stred emot de amerikanska frimurarna?


Varför bildades detta parti? Vad hade man för åsikter om frimureriet i USA? Varför var man emot det?


Hur går detta ihop med citatet nedan?


Om det inte finns någon storloge eller överorganisation, varför måste då en reguljär frimurarloge erkännas av United Grandlodge of England? Det låter ungefär som UGLE är lite som påven för katolikerna, som måste erkännas osv. För mig låter det som en överorganisation.

Varför måste två "bröder" rekommendera en, innan man kan bli medlem? Är inte denna lära, att kunna bli en bättre människa, något som borde spridas och läras ut till allmänheten? Eller åtminstone varför kan inte vanliga laglydiga medborgare söka medlemskap, utan måste rekommenderas av två frimurare? Varför ska endast ett begränsat antal utvalda människor få möjligheten till att ta del av er lära och därmed bli bättre människor? Vore det inte bra om alla fick ta del utav detta, så att alla människor har en chans att förbättras?



Varför ska detta ske hemligt om det är för att förbättra människor och mänskligheten???

Varför inte bara skriva ner denna symbolik, eller filma den och förklara grundligt vad den betyder och hur den ska praktiseras för att bli en bättre människa och sedan sprida den offentligt till alla medborgare?


Om budskapet är kristet, så varför allt detta hemligmakeri? Det är i sig okristet. Jesus Kristus spred sin lära öppen och dolde inte något för allmänheten.

Vänta nu. Kabbalism, hur går det sams med kristendom? Två skilda religioner, inte sant?


Va, präster? Har frimureriet egna präster? Men frimueriet är ju ingen religion skriver ni och religion är föbjuden att diskutera på frimurarmötena? Hur går detta ihop?


Va? Och detta ska vara en kristen orden? Det är inte kristet att mörda folk eller hota (Du skall icke dräpa) eller att överge sin religion kristendom för en annan, frimurarnas religion?

Och vad menas med "frimurarvetenskap"? Har frimurarna en egen vetenskap också? Både en religion och en vetenskap?

Tacksam för svar.

Mvh Klas999

Du får lite blandade svar av mig, så får andra fylla på
P2 och Propaganda Due fanns, men förändrades över tid. Historien i korthet är:
1877 konstituerades logen Propaganda due under Grand Orient of Italy. Där samlades allsköns personer med förbindelser till affärsvärlden, myndigheter, militären och maffian. 1976 hade man blivit så ökända att den italienska stormästaren bestämde att logen skulle stängas och drog tillbaka dess konstitorial och uteslöt dess medlemmar. Den dåvarande mästaren i logen, Licio Gelli, struntade i detta, samlade ihop de tidigare medlemmarna och körde vidare under namnet P2. Man var då en helt fristående enhet som inte erkändes som frimurare av någon reguljär storloge eller frimurerisk grupp. 1981 var skandalen ett faktum.


Det finns ingen överorganisation som bestämmer över någon annan. Det kraftigaste medel någon storloge har mot någon annan är att sluta erkänna den (vilket också händer tämligen ofta).

Jag tycker att den bästa jämförelsen är hur kyrkorna fungerar. Det finns i Sverige idag ingen "överkyrka" eller överorganisation som bestämmer över alla kristna kyrkor. Det finns samarbetsorganisationer och gemensamma initativ, ibland mer ibland mindre. i stort sett alla kristna kyrkor samlas inom Sveriges Kristna Råd (SKR). En del är så överens om varandras teologi, organisation och utbildningar att man låter präster från "den andra kyrkan" tjänstgöra som präster i den egna, andra står längre ifrån varandra eller har ett mindre långtgående samarbete. Men man erkänner varandra som kristna kyrkor.

Och liksom det i frimurarvärlden inte finns finns något som hindrar någon annan att starta upp en helt egen organisation och kalla det för frimureri finns det inget som hindrar någon att starta en organisation och kalla det en kristen kyrka. Men för att bli ansedd som kristen behöver man bli erkänd som kristen av de existerande kristna kyrkorna. Ett naturligt första steg skulle då bli att söka samarbetet och dialog med t.ex SKR eller Svenska kyrkan (som varande den största i Sverige). Huruvida Svenska kyrkan ansåg att den nya organisationen var kristen eller inte skulle direkt påverka hur övriga svenska kyrkor bedömde den. Liknande är det med UGLE; deras undersökningar av en storloge är genomgripande och många andra storloger ser det som en kvalitetsstämpel. Men det är ingen överorganisation.





För att se om personen passar i Orden, och för att se att Orden skulle passa för personen.
Det går att söka utan att känna någon. Då kommer faddrar att tilldelas en.

Jo. Det kallas mission och pågår i kyrkan. Där hittar du samma lära.



För att dess pedagogiska värde ligger i upplevelsen. Att delta aktivt, inte lära sig passivt.
"Allt vad ni vill att människorna skall göra för er, det ska ni också göra för dem" och "älska din nästa såsom dig själv" är inget man tittar på, läser och lär sig. Det är något man gör. På samma sätt skulle poängen försvinna utan upplevelsen.
(Räcker upplevelsen? Nej, jag tror inte man på något sätt magiskt blir en bättre person av varken frimureri eller att gå i kyrkan. Med det kan hjälpa, olika för olika personer.)

Jag lyssnade till vad Barry Smith, (Barry R Smith, RIP 1933 - 2002: Evangelist, NWO), hade att säga om Frimurarorden och det var inga smickrande saker direkt. Enligt Smith infiltrerades Frimurarorden av Illuminati 1778 och styrs av Lucifer själv. Inom Frimurarorden ska således Illuminati återfinnas och en hel drös med olika grader som jag aldrig hört talas om eftersom det alltid sägs att Scottish Rite of Freemasonry slutar vid 33:e graden (Inspector General]). Här nämner Smith några av graderna ovanför den 33:e graden, bla Illuminati.

http://www.youtube.com/watch?v=Rjgjz...eature=related

Tack för svaren lindq.



Intressant info. Men vad är Propaganda Due för ett namn egentligen? Inte ett passande frimurarnamn va, eftersom frimurarna inte sysslar med propaganda?







Ok, men om det är samma lära som frimurarna lär ut, varför behövs då frimurarsällskap med hemligheter?

Ja för att inte upplevelsen ska bli förstörd. Men allt det där finns ju redan på youtube redan inte sant?

Tack för infon.

Vad tycker ni frimurare här om detta filmklipp?

Här kan du få höra en tidigare 32:a gradens frimurare säga att Frimurarorden avfärdar Gud och att den är framtagen (offered?) av "lögnernas fader" (the father of lies), vem det nu kan vara?

Lyssna gärna på hela intervjun från den här playlisten.

Såg att det inte var hela intervjun så lägger upp de olika delarna här.

The Abundant Life - 7/25/2008 - John Salza and Freemasonry

Del 1/6
Del 2/6
Del 3/6
Del 4/6
Del 5/6
Del 6/6 (Är mest reklam för diverse böcker.)

Från:http://www.freemasons-freemasonry.co...amination.html

"The even more strident allegations emanating from the Extreme Fundamentalists is very similar, even though they are bitterly opposed to Roman Catholicism. Typical of the Fundamentalist approach was that of New Zealand evangelist Barry Smith.

In his series of short books he attributes all the misfortunes of the world, including the closure of local banks and petrol stations, to Freemasons who are bent on bringing about the ”New World Order”. He says that President George Bush and afterwards Bill Clinton, indeed all American Presidents were hand picked by the New World Order men, the American voters had nothing to do with it. It’s being going on, he says, since the Illuminati were formed in 1761, the same year as the American Declaration of Independence.  The date on the US $1 bill (1761) refers to the formation of the Illuminati and the pyramid on the seal represents the orders of Freemasonry and the all-seeing eye at the top is the eye of Lucifer. The street layout of Washington contains the square and compasses and the pentagram and the pentagram is symbolic of the head of a goat.  The date 1761 contains the number 666, which is Satan’s “area code”, when added to others.  Well, so it does and so does any number higher than 666!  The pages of his books are full on this sort of nonsense and total falsehood, every paragraph screams from the page in an attempt to drive fear into the hearts of the readers. 

Of course, having hopefully driven fear of other people into people and forced them into a paranoid, isolated frame of mind, Barry Smith has all the answers to the fears that he, Barry Smith, has put into their heads.  All they have to do to be freed and saved, because they must be sinners as well as scared stiff of the world around, is to give themselves to Jesus.  That’s fine, but surely Jesus is there for them anyway, without all the mental manipulation from Barry Smith.  It’s a desperate man who perpetrates total fiction and malicious lies in the name of Jesus.  In many ways his propaganda technique is similar to that used by Adolf Hitler.  Unfortunately, Barry Smith was just one of many clones from the standard Fundamentalist missionary production line. There does not appear to be anyone following in his footsteps in New Zealand but his innuendos are typical of the Extreme Fundamentalist line disseminated from US based websites."