Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-08-11, 15:01
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Några procent av världsbefolkningen har samma talfel som du - att de inte kan rulla sina r. Historiskt tror man att någon fransk kung i mitten på förra årtusendet led av samma talfel. Då skorrades nämligen inte r. Varken i franskan, tyskan eller danskan. Snabbt blev det en fluga. Om kungen talar med skorrande r så måste det ju vara fint. Snabbt spred sig trenden. Över Frankrike (men bara nästan hela. I vissa södra delar av Frankrike talas franskan fortfarande med rullande r). Över Tyskland. Upp till Danmark och en bra bit in över Skåne, blekinge och Småland. Men sedan tog det av någon anledning stop.

Som tur är i stora delar av Europa, är skorrande r inget jätteproblem, eftersom det bara uppfattas som regionala skillnader i språket. I Storbrittanien används varken rullande eller skorrande r (viss form av "högbrittiska" kan fortfarande ha rullande r i sig), så där spelar det inte heller någon roll om man har deffekten. Värre är det i t.ex. Italien. Jag träffade en kompis till min kusin. Hon kunde inte rulla sina r, och Italienska med skorrande r låter som franska. Nåväl, i alla fall som en fransman som talar italienska. Och stackarn fick ofta den frågan - "Jasså, är du från Frankrike.... Va' bra italienska du talar!".

"Någon Fransk kung" - det lät inte så faktaspäckat det där. Hebreiska har haft skorrande "r" långt innan någon fransk kung. Varför skulle skorrande "r" vara mindre naturligt än tungspetsvarianten?

Alla jag känner som talar svenska med skorr pratar engelska helt utan skorr.

Har trådskaparen testat hur "r" låter när du talar engelska?
Citera
2010-06-03, 12:31
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
I Storbrittanien används varken rullande eller skorrande r (viss form av "högbrittiska" kan fortfarande ha rullande r i sig), så där spelar det inte heller någon roll...

Skottland då? De tillhör väl fortfarande Storbrittanien?

För övrigt är "08-r" knappast rikssvenska. Rikssvenska r är väl mer tungspets-r? 08-r drar mer åt det engelska hållet.

För övrigt bara att hålla med om det pinsamma i folk som vill losa sin dialekt. Noll integritet. Tro fan att 08or flabbar åt er inflyttade och era desperata försök att dölja ert ursprung...
Citera
2010-06-03, 15:07
  #27
Medlem
Monsterpers avatar
Jag är stockholmare men jag börjar bryta kraftigt (och säkert felaktigt) och ofrivilligt ifall jag umgås med folk som har annan dialekt.
Citera
2010-06-03, 20:01
  #28
Medlem
Kaktusmelons avatar
Jag förstår inte svårigheten i att lära sig vanligt rullande r om man nu har ett annat uttal som det skorrande t.ex.

Som exempel så har jag rullande r men kan ju uttala både skorrande och "engelska" r.
Kan ni skåningar inte uttala engelska r heller???
Citera
2010-06-03, 22:10
  #29
Medlem
Dingbatss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
vanligt rullande r
I verkligheten används väl snarast "vanligt" rullande r bara när man verkligen betonar ett ord, kanske någon gång i veckan på en höft.

I Mälardalen är den vanligaste realisationen av /r/ en alveolar approximant.
Citera
2010-06-04, 10:53
  #30
Medlem
Det är väl inget svårt att uttala konsonanter. Jag kan både uttala och skilja på t ex engelskans och franskans "r" för att inte tala om hur lätt jag har för att skilja på de vanliga kontra emfatiska konsonanterna i arabiskan.

Däremot har jag större problem med vokalerna. Jag har märkt att det är i det närmaste omöjligt att vänja sig av med de vokaler som man har fått med sig genom sitt modersmål.
Citera
2010-06-04, 11:27
  #31
Medlem
Dingbatss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rinne
Däremot har jag större problem med vokalerna. Jag har märkt att det är i det närmaste omöjligt att vänja sig av med de vokaler som man har fått med sig genom sitt modersmål.
Orundade bakre vokaler har jag aldrig klarat av. I övrigt får man väl vara glad att man har ett modersmål med ett ovanligt rikt vokalsystem. Vi har ju trots allt runt en tjugo stycken, till skillnad från det i särklass vanligaste /a e i o u/, och varianter därav.

De flesta konsonanter klarar jag av i isolation, men jag kan ha svårt för franskans tonande uvulara frikativa i kluster och i närheten av /i y j/, den blir lätt tonlös eller en approximant.
Citera
2010-06-04, 15:22
  #32
Medlem
Kaktusmelons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dingbats
I verkligheten används väl snarast "vanligt" rullande r bara när man verkligen betonar ett ord, kanske någon gång i veckan på en höft.

I Mälardalen är den vanligaste realisationen av /r/ en alveolar approximant.

Ja men om man ska va aspetig i smådetaljer så är det så och du har väl rätt då.
men antar att du förstår vad jag menar. Men om man nu talar om vanligt rullande r så är det ju det som används mest man syftar på. Annars skulle det inte kallas "vanligt" ju.
Citera
2010-06-04, 17:48
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
Jag förstår inte svårigheten i att lära sig vanligt rullande r om man nu har ett annat uttal som det skorrande t.ex.

Som exempel så har jag rullande r men kan ju uttala både skorrande och "engelska" r.
Kan ni skåningar inte uttala engelska r heller???

Inga problem för skeuåningar!

Det är bara att försöka klia sig längst bak i gommen med tungspetsen och ljuda lite, så vips får man ett engelskt "r".

Låter ungefär som en hungrig säl som tigger fisk.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2010-06-04 kl. 18:23.
Citera
2010-06-04, 18:39
  #34
Medlem
Stockholmare kan inte säga "rrrrr" som en riktig svensk (dvs skeuåning)!

Nä, de envisas med sina tonande tungspetsfräsande missljud, ungefär tonande "ztj".

Då uppstår avarter som "leekaztje" istället för "läkare", ztjev" istället för "räv", etc.

Nollåtta-otyg!

Citat:
Ursprungligen postat av Lurker2005
...Alla jag känner som talar svenska med skorr pratar engelska helt utan skorr. Har trådskaparen testat hur "r" låter när du talar engelska?

Stämmer bra. Vi med skorrrande "r" har språklig talang. När vi snackar engelska blir det inget skorr, inte!

Vi får "r" att låta mera engelskt än t.o.m. de infödda! Talang, vettö.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2010-06-04 kl. 19:04.
Citera
2010-06-04, 20:22
  #35
Medlem
Kaktusmelons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet


Stämmer bra. Vi med skorrrande "r" har språklig talang. När vi snackar engelska blir det inget skorr, inte!

Vi får "r" att låta mera engelskt än t.o.m. de infödda! Talang, vettö.

Om ni nu har sån talang, varför kan ni då inte uttala r som normalt folk, dvs rullande???

Skorrande är ju ett uttalsfel från frankrike....pinsamt att användas ju
Citera
2010-06-04, 20:51
  #36
Medlem
Vill inte!

Visst kan vi. Vill bara inte! Något ska stockholmarna allt få reta sig på.

Och så är det lagom oppositionellt mot huvestaborna!

F.ö. är i Skåne "normalt folk" definitionsmässigt skåningar.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2010-06-04 kl. 21:01.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback