Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-13, 01:39
  #1
Medlem
Jag satt och funderade lite, det talas ju mycket om en nödvändig reformation av islam, för att anpassa den något föråldrade religionen till dagens samhälle och marknad.

Och vore det inte ganska naturligt om detta nu skulle ske i de europeiska länderna, bland de icke fanatiska muslimska flyktingarnal? Här möts ju deras tro och de västerländska värderingarna, och får gro tillsammans i kommande generationer. De första och tredjegenerationsinvandrare av muslimsk bakrund som växer upp i sverige bland svenskar får ju lära sig att acceptera och förstå de västerländska värderingarna som yttrandefrihet och pressfrihet, kombinerat med den tro som deras familj står för? vore inte det naturligaste att dessa ungdomar då automatiskt skapar en kompromiss mellan väst och öst, så att säga? eller tror ni jag är helt fel ute?
Citera
2007-05-13, 01:50
  #2
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dipo
Jag satt och funderade lite, det talas ju mycket om en nödvändig reformation av islam, för att anpassa den något föråldrade religionen till dagens samhälle och marknad.

Och vore det inte ganska naturligt om detta nu skulle ske i de europeiska länderna, bland de icke fanatiska muslimska flyktingarnal? Här möts ju deras tro och de västerländska värderingarna, och får gro tillsammans i kommande generationer. De första och tredjegenerationsinvandrare av muslimsk bakrund som växer upp i sverige bland svenskar får ju lära sig att acceptera och förstå de västerländska värderingarna som yttrandefrihet och pressfrihet, kombinerat med den tro som deras familj står för? vore inte det naturligaste att dessa ungdomar då automatiskt skapar en kompromiss mellan väst och öst, så att säga? eller tror ni jag är helt fel ute?
Tyska underökningar visar tyvärr att de förhoppningarna kommer på skam. 2:a och 3:e-generationerna muslimer visar sig tvärt emot vad man skulle kunna tänka sig bli än mer fundamentalistiskt sinnade än sina föräldragenerationer. Där har vi framtidens verkliga krutdurk (11:e septemberhändelserna var ett exempel). De muslimska terrorgrupperna får allt lättare att rekrytera medlemmar.
Citera
2007-05-13, 01:54
  #3
Medlem
Man kan väl dock hoppas att detta endast är tecken på en massutspridd identiteskris bland 2:a och 3:e generations invandrare, som med lite tur lägger sig? om inte finns det ju kommande generationer att hoppas på.
Citera
2007-05-13, 01:56
  #4
Avstängd
Islams reformation är redan här. Den kallas wahhabism.
Citera
2007-05-13, 02:17
  #5
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dipo
Man kan väl dock hoppas att detta endast är tecken på en massutspridd identiteskris bland 2:a och 3:e generations invandrare, som med lite tur lägger sig? om inte finns det ju kommande generationer att hoppas på.
Du kan naturligtvis hoppas men tyvärr är nog utvecklingen, som GayMan påpekade, den vi har att utgå från.
Citera
2007-05-13, 02:34
  #6
Medlem
JochenPs avatar
Reformera dessa?

http://www.dn.se/content/1/c6/57/29/...hmirarg445.jpg
Citera
2007-05-14, 16:33
  #7
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickep
Tyska underökningar visar tyvärr att de förhoppningarna kommer på skam. 2:a och 3:e-generationerna muslimer visar sig tvärt emot vad man skulle kunna tänka sig bli än mer fundamentalistiskt sinnade än sina föräldragenerationer. Där har vi framtidens verkliga krutdurk (11:e septemberhändelserna var ett exempel). De muslimska terrorgrupperna får allt lättare att rekrytera medlemmar.
Ni får det att låta som om det vore en naturlag som inte kan ändra sig. Jag försöker ha lite hopp om att några gruper efterhand blirmindre fanatiska och kanske till och med kan tänka sig att arbeta för en reformation av Islam Min förhoppning är att en Muslimsk Luther sätter igång en sten som sedan rullar på. Dock slipper jag gärna en modern version av 30 åriga kriget.
Citera
2007-05-14, 16:47
  #8
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Ni får det att låta som om det vore en naturlag som inte kan ändra sig. Jag försöker ha lite hopp om att några gruper efterhand blirmindre fanatiska och kanske till och med kan tänka sig att arbeta för en reformation av Islam Min förhoppning är att en Muslimsk Luther sätter igång en sten som sedan rullar på. Dock slipper jag gärna en modern version av 30 åriga kriget.
Du menar att 1400 års historisk erfarenhet av Islam hittills och den fortsättning i form av muslimskt våld vi ser i modern tid inte skulle räcka som statistiskt underlag?
Citera
2007-05-14, 17:34
  #9
Medlem
JLPicards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dipo
Jag satt och funderade lite, det talas ju mycket om en nödvändig reformation av islam, för att anpassa den något föråldrade religionen till dagens samhälle och marknad.
Jaås? I vilka moskéer talas det om en reformation av islam? Vilka muslimska riksförbund förespråkar en reformation av islam? Nej, just det.

Citat:
Och vore det inte ganska naturligt om detta nu skulle ske i de europeiska länderna, bland de icke fanatiska muslimska flyktingarnal? Här möts ju deras tro och de västerländska värderingarna, och får gro tillsammans i kommande generationer.
Nej, de får varken mötas eller gro tillsammans. Den yngre generationen är de mest radikala islamisterna.

Citat:
De första och tredjegenerationsinvandrare av muslimsk bakrund som växer upp i sverige bland svenskar får ju lära sig att acceptera och förstå de västerländska värderingarna som yttrandefrihet och pressfrihet,
Nej, det får de inte alls.

Citat:
kombinerat med den tro som deras familj står för? vore inte det naturligaste att dessa ungdomar då automatiskt skapar en kompromiss mellan väst och öst, så att säga? eller tror ni jag är helt fel ute?

Ja, dessvärre. Du framhåller vissa utopiska föreställningar som inte motsvaras av verkligheten. Det sker ingen reformation av islam i Europa eftersom varken Europa eller dess muslimska kontingenter verkar anse att islam behöver reformeras.
Citera
2007-05-14, 17:43
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JLPicard
Ja, dessvärre. Du framhåller vissa utopiska föreställningar som inte motsvaras av verkligheten. Det sker ingen reformation av islam i Europa eftersom varken Europa eller dess muslimska kontingenter verkar anse att islam behöver reformeras.
Vi ska inte uppmana till en reformering av islam. Istället borde vi satsa på att krossa islam en gång för alla, så att framtida generationer slipper denna dödskult.

Sen om det går till genom krig eller bra argument i debatter, är en annan femma. Vad vi måste göra hur som helst är att satsa på att steg för steg montera ner dödskulten islam.
Citera
2007-05-14, 18:26
  #11
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GayMan
Vi ska inte uppmana till en reformering av islam. Istället borde vi satsa på att krossa islam en gång för alla, så att framtida generationer slipper denna dödskult.

Sen om det går till genom krig eller bra argument i debatter, är en annan femma. Vad vi måste göra hur som helst är att satsa på att steg för steg montera ner dödskulten islam.
Om man ser realistiskt på Islams utbredning, kommer man dock inte ifrån att det rör som en stor trög massa på i storleksordningen 1, 3 miljarder troende. Dina argument är egentligen vad de militanta muslimerna älskar att höra och göra något av. Det ger anledning till än hårdare tongångar från muslimsk sida.

Den bästa vägen, som jag ser det, är att verka för effektivast möjliga integrering av de muslimer som finns i väst. Den har hittills gruvligen misslyckats och måste rättas till. Det sker definitivt inte genom eftergivenhet utan tvärt om genom tydlig information om samhällsskicket i väst och de villkor som vi erbjuder våra invandrare - inga dåliga sådana som i deras hemländer. I annat fall kommer islamiseringen att fortlöpa utan några spärrar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback