Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-15, 08:27
  #157
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
...Tur för dig att du skrev 'vissa' - orkar väl inte med mina haranger idag kantänka....
Hoppas att du istället sakligt orkar kommentera tråden:

http://www.flashback.org/showpost.p...93&postcount=1

Många väntar på att du som seriöst troende skall lämna dina synpunkter i den. Mycket vore vunnet om det gick att få klargjort skälen till att f.d. muslimer kan uppfatta samma religionen på så diametralt olika sätt som de övertygat troende. För den tråden finns inte minsta anledning att fega ur. Här har du möjlighet att som konvertit och kvinna ställa din övertygelse mot en kvinna, född muslim, som efter elfte-september-händelserna inte längre kunde hålla fast vid Islam.
Citera
2007-05-15, 14:37
  #158
Medlem
Relays avatar
När jag snurrade runt på nätet under mina försök att fixa till min blogg så stötte jag på detta.
http://loveorhates.wordpress.com

Detta var någonting jag aldrig hört talas om innan?
Citat:
I det förislamiska arabien var det en skam och en vanära att få en dotter. Samtidigt dyrkade man tre kvinnliga avgudar, Al-Lât, al-Manât och al-Uzzah, vilka man ansåg vara döttrar till Gud. Koranen talar om detta på ett målande sätt:

Och de tilldelar Gud döttrar - Stor är Han i Sin härlighet - men åt sig väljer de vad de själva önskar.

Då någon får höra den glada nyheten om en dotters födelse mörknar hans uppsyn och vreden kokar i honom; och han drar sig undan människorna i denna för honom dystra nyhet och han överväger om han skall behålla barnet trots förödmjukelsen och skammen eller begrava det i jorden. Hur vedervärdigt är inte deras sätt att tänka och döma? (Koranen, An-Nahl 16:57-59)
Denna fruktansvärda sed att begrava nyfödda flickebarn i jorden hänvisas till även på andra platser i Koranen:

…och den nyfödda som begravdes levande tillfrågas för viket brott hon miste livet. (Koranen, At-Takwîr 81:8-9)
Islam framstår som ännu värre än det tidigare var.
Citera
2007-05-15, 18:52
  #159
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Klart. I ett land där religionsfrihet, yttrandresfrihet (nåväl, det kan diskuteras iofs), synen att alla är lika värda oavsett ras, religion, sexuell läggning osv är något normalt så har de rätt att bygga moskéer.

Skulle gärna vilja höra en muslim förklara varför icke muslimer inte får bygga kyrkor eller missionera i muslimska länder om nu Islam står för allas lika värde oavsett ras, religion, sexuell läggning osv. ...
Var det detta Fiskarn som du efterlyste svar till i går kväll?

Nja jag vet inte om det är en generell regel, jag tror det snarare handlar om viss länder i så fall. Att det inte byggs kyrkor där jag bor beror snarare på att det inte finns tillräckligt med intressenter. Få kristna och de som är det kanske inte bryr sig om kyrkor. Men vi har en. Samma gäller synagoga, finns en, men lika klent klientel där tror jag.

Ras - dÅ har du kommit to the right place! Islam har ingen rasåtskillnad. Alla är lika värda oavsett ras och annat med för den delen (rikdom mm).

Den sexuella läggningen i sig är acceptabel.
Citera
2007-05-15, 18:55
  #160
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av Klagström
Kanske för att det så flagrant visar att islam inte är lösningen på alla problem.
Sen svarade du på inlägget utan att det stod att det var riktat till dig. Fast du hade brått.
Det beror nog på vem som söker lösningar.
Ooops, du ser - jag var stressad.
Citera
2007-05-15, 18:56
  #161
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Bismillah


Var det detta Fiskarn som du efterlyste svar till i går kväll?

Nja jag vet inte om det är en generell regel, jag tror det snarare handlar om viss länder i så fall. Att det inte byggs kyrkor där jag bor beror snarare på att det inte finns tillräckligt med intressenter. Få kristna och de som är det kanske inte bryr sig om kyrkor. Men vi har en. Samma gäller synagoga, finns en, men lika klent klientel där tror jag.

Ras - dÅ har du kommit to the right place! Islam har ingen rasåtskillnad. Alla är lika värda oavsett ras och annat med för den delen (rikdom mm).

Den sexuella läggningen i sig är acceptabel.

Judendomen och kristendomen har inte heller någon rasåtskillnad. Så varför skulle Islam vara bättre?

Hur kommer det sig att enligt sharia får man inte bygga religiösa byggnader förutom islamska?

Hur kommer det sig att kalifernas ord står över den vanlige mannens ord om nu alla är lika värda?

Hur kommer det sig att mannens ord står över kvinnans ord om alla är lika värda?

Hur kommer det sig att mannen har bestämmelserätt över kvinnan om alla är lika värda?

Hur kommer det sig att enligt sharia gör man särskild skillnad på muslimer och icke-muslimer?

Hur kommer det sig att enligt sharia får man inte konventera bort från Islam?

Hur kommer det sig att homosexuella flås, diskrimineras och stenas i shariastater?

En religion som ska stå för jämlikhet KAN inte ha dessa diskriminerande element.
Citera
2007-05-15, 18:59
  #162
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Men ALi Hirsi som även tagits upp i en annan tråd sa att Islam måste reformeras, hon sa det bland annat i Stinas program i lördags. Jag håller med men än verkar inte Nutid tagit någon notis om det här eller i tråden som handlar om Ali Hirsi.
Sedan har hon inte heller svarat på mina svar på hennes inlägg tidigare i denna tråden. Har jag för stora krav?
Låt mig säga så här Hirsi är inte min favvo precis... Så har inte prioriterat den tråden.

Bara säg vad jag glömt att svara på. Har inte lika mycket tid att vara här just nu. Men gör så gott jag kan.
Citera
2007-05-15, 19:15
  #163
Medlem
Bismillah

milfhunter

Citat:
Hej!
Hej du!

Citat:
Är en starkt övertygad ateist,så egentligen förstår jag inte vad jag har här att göra.Men blir ibland mäkta irriterad på vad religioner ställer till med...
Och ser man tillbaka historiskt på det,är det rent bedrövligt!
Ja visst är det lustigt på vilka underliga ställen man ibland hamnar (eller blir 'förd till' - beroende på hur man ser det ). Man fattar liksom inte hur det gick till....
Sant, all historia är inga sagostunder precis.

Citat:
För dom människor som får en mening med sitt liv,finner tröst eller styrka är religion någonting bra,och då spelar det inte någonsomhelst roll vad man tror på eller om det är sant eller inte ,då fyller det sin funktion ..
Och då kan det kännas lite förmätet att som jag ventilera mina åsikter...
Inte alls, ventilera du. Alla har vi börjat någonstans och ventilerar man inte är man inte intresserad, så jag ser det som ett positivt och nyfiket tecken.

Citat:
Men som jag sa tidigare så ställer det till det någonting förskräckligt och förvrider huvudet på många människor. tex finns det en film på detta forum där en flicka ihjälslagen av en hel mob av människor! pga att hon konverterat till en annan religion blivit förälskad i fel man!Att det överhuvutaget kan hända 2007 är så skrämmande att man inte finner ord!
Visst kan det bli väldigt tokigt och fel ibland, kan gå helt överstyr. Ja den filmen har jag sett i sin helhet, den är oerhört plågsam.

Citat:
Är som sagt inte påläst i ämnet speciellt mycket men har för några år sedan läst bibeln lite grand, och min känsla är att den är skriven efter normer som var ok på den tiden men som inte är aceptabelt idag. Och det håller inte enligt mej,en sådan skrift måste hålla århundranden för att vara trovärdig,och det gör den inte tycker jag!
Jag har också läst en del av Bibeln, faktist tro det eller ej, mera sen jag blev muslim. Varför kan man undra? Av nyfikenhet i första hand - ''vad missade jag''? Det har varit en mycket bra erfarenhet för mig eftersom det gjort mig än mer övertygad om att jag inte valt fel när jag blev muslim.

Citat:
Och att den sedan är skriven på ett sådant sätt att den kan tolkas på hur många sätt som helst,gör ju att diskusioner bara går runt,runt man kan aldrig komma fram till vad som är rätt eller fel gör ju inte saken bättre.Jehovas tolkar den på sitt sätt andra kristna på sitt och då har dom studerat denna skrift till absurdum..
Ja vi människor är väl lite så, vi vill gärna ha det på det sätt som vi vill. Som jag ser det, människor bör anpassa sig till religionen, inte religionen till människorna. Men det är väl det sistnämda som är vanligast idag.

Citat:
Varför inte skriva en sådan (viktig)bok så att alla som vill kan hitta den rätta vägen?
Ja enligt mig finns den boken, Koranen, men alla är inte intresserade av den. Men budskapet blir ju inte mindre intressant eller osant bara för att en del blundar eller vänder bort blicken.

Citat:
Är faktiskt lite sugen på skaffa en koran och kika lite,inte för att jag tror att jag kommer att bli muslim men jag kunde få lite kött på benen och debattera för min ateistiska övertygelse lite ,får nog kika i bibeln också tror jag...
Finns många som läser Koranen utan att vara muslimer. Som jag som läser Bibeln lite då och då utan att vara kristen. Eller från Torah utan att vara judinna. Man ska inte vara rädd för att läsa, det är nyttigt tror jag. Ger ett vidare perspektiv.

Citat:
Jag får återkomma i ämnet hade sålänge!
Du är välkommen!
Om du tänker läsa Koranen på svenska så föreslår jag ''Koranens budskap'' av Muhammed Knut Bernström, fd Sverige ambassadör som blev muslim för många år sedan. Den har förklaringar, vilket är oerhört viktigt att ha om man vill ha en innerlig och uppriktig förståelse. Lycka till med läsningen!
Citera
2007-05-15, 19:17
  #164
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av Nickep
Hoppas att du istället sakligt orkar kommentera tråden:

http://www.flashback.org/showpost.p...93&postcount=1

Många väntar på att du som seriöst troende skall lämna dina synpunkter i den. Mycket vore vunnet om det gick att få klargjort skälen till att f.d. muslimer kan uppfatta samma religionen på så diametralt olika sätt som de övertygat troende. För den tråden finns inte minsta anledning att fega ur. Här har du möjlighet att som konvertit och kvinna ställa din övertygelse mot en kvinna, född muslim, som efter elfte-september-händelserna inte längre kunde hålla fast vid Islam.
Har satt youtuben på nedladdning...
Citera
2007-05-15, 19:22
  #165
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av Relay
När jag snurrade runt på nätet under mina försök att fixa till min blogg så stötte jag på detta.
http://loveorhates.wordpress.com

Detta var någonting jag aldrig hört talas om innan?

Islam framstår som ännu värre än det tidigare var.
Ja och ännu värre blir det när man, du i det här fallet, inte har lust att läsa lite mer ingående vad det är du hittar ute på nätet. Utan är snar at döma.

Versen du citerar står mycket riktigt i Koranen och det är Allah SWT som berättar om VAD männskor dyrkade FÖRE Islams inträde. Dvs olika gudar, tillsatte döttrar och söner till gudarna, små flickebarn begravdes levande.

Vad har det med Islam att göra? Islam kom för att kullkasta hednisk avgudadyrkan och för att upphöja kvinnans värde. Alhamdulillah.
Citera
2007-05-15, 19:37
  #166
Medlem
Bismillah

Krappfiskarn

Citat:
Judendomen och kristendomen har inte heller någon rasåtskillnad. Så varför skulle Islam vara bättre?
Här diskuterar vi Islam och detta är något som Islam framhåller. Att rasism inte är en del av Islam. Många kristna länder har ju faktiskt problem med rasism, hur går det ihop?

Citat:
Hur kommer det sig att enligt sharia får man inte bygga religiösa byggnader förutom islamska?
Var i Shari'ah står det?

Citat:
Hur kommer det sig att kalifernas ord står över den vanlige mannens ord om nu alla är lika värda?
I vilket avseende gäller detta? Om du menar att en ledare som är vald är den som slutgiltligt bestämmer så är det korrekt. Precis som alla ledare, chefer, presidenter mm gör, deras ansvar.

Citat:
Hur kommer det sig att mannens ord står över kvinnans ord om alla är lika värda?
'Står över' i vilket sammanhang?

Citat:
Hur kommer det sig att mannen har bestämmelserätt över kvinnan om alla är lika värda?
Om vi nu talar om äktenskapet så handlar det om samarbete och lyhördhet. Behandla andra som du själv vill bli behandlad, kan nog inte ses för långt borta utan ligger nära till hands.

Citat:
Hur kommer det sig att enligt sharia gör man särskild skillnad på muslimer och icke-muslimer?
I vilken mån menar du?

Citat:
Hur kommer det sig att enligt sharia får man inte konventera bort från Islam?
Det beror på att i Islams barndom fanns det en del som låtsades bli muslimer för att sprida osäkerhet bland muslimerna. Och sen lämnade dom Islam för att 'visa' hur dåligt Islam var. De hade alltså inte för avsikt alls att följa Islam utan bara för att sprida sedesfördärv. Och därför finns detta. Att bli muslim är alltså ett beslut att ta för livet, det är inte en av rätterna på smögåsbordet utan 'desserten' så att säga. Den enda dessutom.

Citat:
Hur kommer det sig att homosexuella flås, diskrimineras och stenas i shariastater?
Har du statistik på hur vanligt det är? Det måste betyda att dom har sex på gatan eller? Hur kan andra annars veta att dom är homosexuella? Ok på de flesta syns det men i alla fall. Visar man inte med handling, offentligt att man är det så finns det ingen anledning för det.

Citat:
En religion som ska stå för jämlikhet KAN inte ha dessa diskriminerande element.
Gå igenom mina svar igen och komplettera så travar vi vidare mot ett mer korrekt svar.
Citera
2007-05-15, 19:44
  #167
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Att bli muslim är alltså ett beslut att ta för livet

Och detta tycker du är rimligt? Med tanke på att det finns små flickor och pojkar som är muslimer. Är ett barn moget att ta ett sådan viktigt beslut för livet? Eller kan någon som är muslim som barn avsäga sig "desserten"? När de blivit vuxna, eller äldre, alltså?
Citera
2007-05-15, 19:47
  #168
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Låt mig säga så här Hirsi är inte min favvo precis

Törs man fråga varför? Kan du inte förklara exakt vad det är med Hirsi Ali du inte gillar - bara för att upplysa mig en aning? Please?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback