Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-12, 21:00
  #121
Medlem
Bismillah

Nickep

Citat:
Sannolikt måste det vara min begränsade kapacitet att tro på det obelagda som ger mig svårigheter att förstå hur tron kan uppstå på ren vilja. Du har ju tidigare i ett inlägg inskärpt att du älskar tron i sig. För mig blir det då bara fråga om rundgång i bevisföringen. Tro utan vetande blir förvillande och synnerligen ologiskt - om man tänker sig en högre makt, som sätter som krav på de sina att de skall tro utan att få tydliga tecken på sin existens. Mytiskt, mystiskt, ojust mot de stackars människorna - inget som är värt att tro på.
Nej man kan inte frammana tron, alltså själva tron bara för att 'jag vill tro'. Det måste mer till det. Även om man säger 'jag vill bli lärare' så räcker ju inte, man måste göra lite till för att det ska kunna gå i uppfyllelse.

Likadant är det med tro, det är precis som med läraryrket att det behövs läggas manken till för att kunna nå dit. Och det mest basala är naturligtvis viljan.

Så nej tro är inte tro utan substans. Det som du ser som vetenskapens under i mångt och mycket ser jag som Skaparens under. Den kopplingen behövs för ATT kunna tro. För att nu göra det så enkelt som möjligt.
Citera
2007-05-12, 21:25
  #122
Medlem
milfhunters avatar
Får kristna bygga kyrkor i muslimska länder?

Svara den som vet o vill.
Citera
2007-05-12, 21:32
  #123
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av milfhunter
Får kristna bygga kyrkor i muslimska länder?

Svara den som vet o vill.

Inte i Saudiarabien, Pakistan, Afghanistan eller Iran får de inte.
Citera
2007-05-12, 21:38
  #124
Medlem
milfhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Inte i Saudiarabien, Pakistan, Afghanistan eller Iran får de inte.


Tack för ditt svar!

Man kan lita på dej krappfiskarn...

Hur har muslimerna det får dom bygga sina moskeer i dom kristna länderna?
Citera
2007-05-12, 21:43
  #125
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av milfhunter
Tack för ditt svar!

Man kan lita på dej krappfiskarn...

Hur har muslimerna det får dom bygga sina moskeer i dom kristna länderna?

Klart. I ett land där religionsfrihet, yttrandresfrihet (nåväl, det kan diskuteras iofs), synen att alla är lika värda oavsett ras, religion, sexuell läggning osv är något normalt så har de rätt att bygga moskéer.

Skulle gärna vilja höra en muslim förklara varför icke muslimer inte får bygga kyrkor eller missionera i muslimska länder om nu Islam står för allas lika värde oavsett ras, religion, sexuell läggning osv. ...
Citera
2007-05-12, 22:00
  #126
Medlem
milfhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Klart. I ett land där religionsfrihet, yttrandresfrihet (nåväl, det kan diskuteras iofs), synen att alla är lika värda oavsett ras, religion, sexuell läggning osv är något normalt så har de rätt att bygga moskéer.

Skulle gärna vilja höra en muslim förklara varför icke muslimer inte får bygga kyrkor eller missionera i muslimska länder om nu Islam står för allas lika värde oavsett ras, religion, sexuell läggning osv. ...


Som man själv vill bli behandlad skall man behandla andra...
Då fick kristendomen 1+poäng av mej.

Tolerans mot oliktänkande värdesätter jag högt..

Citera
2007-05-12, 23:11
  #127
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
...Nej man kan inte frammana tron, alltså själva tron bara för att 'jag vill tro'. ...
Likväl har du tidigare tydligt påpekat att du älskar tron! Hur skall det tolkas ?
Citera
2007-05-12, 23:23
  #128
Medlem
brtkrbzhnvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Nej man kan inte frammana tron, alltså själva tron bara för att 'jag vill tro'. Det måste mer till det. Även om man säger 'jag vill bli lärare' så räcker ju inte, man måste göra lite till för att det ska kunna gå i uppfyllelse.

Likadant är det med tro, det är precis som med läraryrket att det behövs läggas manken till för att kunna nå dit. Och det mest basala är naturligtvis viljan.
Det viktiga att lägga märke till här är att det är för den falska tron man behöver lägga manken till och vilja; när det gäller sådant som gravitation, evolution, relativitetsteori eller antropogena växthuseffektsförändringar räcker det med att titta på världen för att övertygas. Viljan att tro är för den rättfärdigade tron överflödig; det enda som krävs är ögon att se med och en hjärna att tänka med (och ibland att man lägger manken till för att förstå).
Citera
2007-05-13, 00:53
  #129
Medlem
När var ett towelhead på månen senast? Hur många medicinska, teknologiska och sociala upptäckter har skett i arabvärlden under det senaste århundradet? (självmordsbombare och jihad räknas inte som sociala upptäckter) Hur många av världens 1000 rikaste företag kommer från mellanöstern? Hur många av världens viktigaste medicinska och teknologiska uppfinningar kommer från arabvärlden?

Face it, Väst står för utveckling, Jämnlikhet, Demokrati och framgång. Öst, och islam står för Destruktivitet, Våld, Kränkande av mänskliga rättigheter, Fascism och bakåtsträvande.
Verkligheten är beviset som stödjer mina påståenden. Kolla på mellanöstern. Paradiset på jorden? nej, snarare jordens mest underutvecklade och frånstötande håla. Hoppas USA kan ändra på det bara En död Islamistisk fanatiker är en bra islamistisk fanatiker
Citera
2007-05-13, 01:09
  #130
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dipo
När var ett towelhead på månen senast? Hur många medicinska, teknologiska och sociala upptäckter har skett i arabvärlden under det senaste århundradet? (självmordsbombare och jihad räknas inte som sociala upptäckter) Hur många av världens 1000 rikaste företag kommer från mellanöstern? Hur många av världens viktigaste medicinska och teknologiska uppfinningar kommer från arabvärlden?

Face it, Väst står för utveckling, Jämnlikhet, Demokrati och framgång. Öst, och islam står för Destruktivitet, Våld, Kränkande av mänskliga rättigheter, Fascism och bakåtsträvande.
Verkligheten är beviset som stödjer mina påståenden. Kolla på mellanöstern. Paradiset på jorden? nej, snarare jordens mest underutvecklade och frånstötande håla. Hoppas USA kan ändra på det bara En död Islamistisk fanatiker är en bra islamistisk fanatiker
Frågan är bara hur poblemet - 1,3 miljarder muslimer skall förklaras och åtgärdas? Den viktigaste åtgärden som krävs för att någorlunda få ordning på världen är reformation av Islam. Någon sådan syns tyvärr inte vid horisonten.
Citera
2007-05-13, 01:22
  #131
Medlem
Äh, islam självdör. Som sagt kolla på mellanöstern bara. Deras enda livsblod är Oljeindustrin, men när den sinar och olja byts ut mot förnyelsebara energikällor... ja vad ska de stackarna då ta sig till?
Framtiden domineras av USA, EU och Kina. Islam finns inte med någonstans i framtiden. Som du säger, Islam måste reformeras, men det är en omöjlighet, för islam, och dess länder, är inte civiliserade. USA gör dem bara en tjänst som påskyndar Islams oundvikliga undergång.
Citera
2007-05-13, 01:43
  #132
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dipo
Äh, islam självdör. Som sagt kolla på mellanöstern bara. Deras enda livsblod är Oljeindustrin, men när den sinar och olja byts ut mot förnyelsebara energikällor... ja vad ska de stackarna då ta sig till?
Framtiden domineras av USA, EU och Kina. Islam finns inte med någonstans i framtiden. Som du säger, Islam måste reformeras, men det är en omöjlighet, för islam, och dess länder, är inte civiliserade. USA gör dem bara en tjänst som påskyndar Islams oundvikliga undergång.
Det du påpekar är det verkliga problemet. Det innebär i sig att Europa snabbare än annars kommer att tvingas hantera enorma flyktingströmmar som p.g.a. fattigdom, giftigt vatten, torka, missväxt och alltmer repressiva åtgärder från de muslimska diktaturerna tvingas väster ut. Hur åtgärdas detta?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback