Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-06, 14:24
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tomppi_
Begreppet finne kan vara ett ganska otydligt ord, men åtminstone största delen av alla finlandssvenskar jag känner, även jag själv, anser att finnar är de finsktalande medan vi är finlandssvenskar eller bara finländare. Beroende på sammanhanget kan man använda finne på olika sätt, då man talar om finland inrikes så är finnar de finsktalande, medans då man talar om finland i internationella situationer benämner man alla invånare som finnar, dvs. man kan säga t.ex. att många finnar har rest till sverige, då även finlandssvenskar inberäknat, eller så kan man också säga t.ex. att det var många finnar i stan å då menar man de finskspråkiga. Hoppas att ni förstod vad jag menade

Vad tycks om sådant här tänkande?

"Vi finlandssvenskar är så få, knappt 300000 personer, att vårt språk måste få stöd från Sverige. Influenserna från finskan är idag väldigt starka och riskerar att förskjuta svenskan i Finland från dess moderspråk i Sverige.
Det handlar också om identitet. Då jag kommer till Sverige och blir kallad finne är det en kränkning av min identitet. Jag är lika mycket svensk som vilken rikssvensk som helst. Svenska är mitt modersmål och en del av min identitet och kultur. Vi finlandssvenskar är inte finnar, utan svenskar."

Finlandssvenskar är svenskar

Edit
Kan man säga att dom är svenskar? Dom har ju blivit blandade säkert under dessa många generationer med finnar och annat folk.
Citera
2007-05-06, 14:51
  #26
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ayan
Kan man säga att dom är svenskar? Dom har ju blivit blandade säkert under dessa många generationer med finnar och annat folk.
Språkligt och kulturellt är de svenskar. Det finns ingen typisk svensk ras om det är det du är ute efter med uppblandning. Visst har många finlandssvenskar blandats upp med andra folk rent genetiskt genom åren, men det har ju många "sverigesvenskar" också. Alla finlandssvenskar har inte beblandat sig med samer precis som hur alla norrlänningar inte har det.
Citera
2007-05-06, 15:15
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Språkligt och kulturellt är de svenskar. Det finns ingen typisk svensk ras om det är det du är ute efter med uppblandning. Visst har många finlandssvenskar blandats upp med andra folk rent genetiskt genom åren, men det har ju många "sverigesvenskar" också. Alla finlandssvenskar har inte beblandat sig med samer precis som hur alla norrlänningar inte har det.

Mmm, men jag har läst i finska forum och i tidningar att finlandsvenskarna kallar sig inte för svenskar i Finland. Ytterst sällsynt isf om dom gör det. Dom säger att dom är svensktalande finnar.
Citera
2007-05-06, 16:22
  #28
Medlem
gröngölings avatar
Det är ett lite besvärlgt ämne eftersom man som sagt säger både det ena och andra vardagsspråk. Att någon svenskspråkig skulle ha kallat sig svensk i södra Finland har jag i alla fall inte råkat ut för, och om det har hänt har det bara syftat på språket.
Att bli kallad finne i Sverge kan jag leva med, även om jag egentligen identifierar mig med begreppen finländare och finlandssvensk (som alltså skall associeras till språket och inte till Sverige).

Finlandssvenskhet är såtillvida speciellt att det är en grupptillhörihet som enbart baseras på språket. Att man byter befolkningsgrupp är inget ovanligt, och inget som någon ser snett på.

Att inställningen är annan i det svenska österbotten kan man kanske förstå i o m att där finns betydligt mer "fanatiska" och enspråkigt svenskspråkiga. Kulturpåverkan är också en annan med bl a TV från Sverige.
Citera
2007-05-06, 20:27
  #29
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mannerheim
Du har stora kunskapsbrister när det gäller Finland. Det finska folket värderar utbildning högt. Därför är finska skolan bäst i världen och konkurrensen om platserna till utbildningen på lärarhögskolan stenhård. Finlandssvenskar är inte mer begåvad än finnar, eftersom de tillhör samma ras. Det förklarar varför finnarna har 107 i IQ, finlandssvenskarna 105 men svenskarna i Sverige bara 101.


Sann faktiskt Intelligens är den Intelligens som delger optimal framgång vilket måste innebära optimal livsglädje i kvalitet och kvantitet multiplicerat med Tidsperiodens aktiva längd.

Således skulle man kortsiktig kunna hävda en knarkare är intelligent eller ett fnask och andra sex säljare som tjänar"snabba" pengar men ser man faktiskt dess Realitet verklighet så tilldelas man diverse smittsamma könssjukdomar "gratis" typ AIDS,Gonnore,syfilis mm som de som avstår från sex och sprutor mm ej erhåller.Så ledes är det inte så smart som de först föreföll för dessa sexsäljare som tyckte;; "hej hallå där Sex kan jag ju enkelt sälja och tjäna snabba pengar mmm".Sen känner de sig förr eller senare förnedrade och måste nyttja droger mm. SÅ HUR SMART BLIR TILLSUT detta "smarta val"?

LIkaldes är vårt högst tillfälliga lycko rusiga leverne i en tillfällig kropp i jämförelse med jagets eviga möjliga evigt expanderande njutning i själsliga relationer inte Minst med Herrens personligen.Så att jämföra ngn tidsintervall av lycka med evigt expanderande lycka är dömt att misslyckas.SÅLEDES ÄR DE som FAKTISKT har IQ att "skryta" med De som inser själens eviga möjlighet till Njutning som dessutom baserat det på den självklara logisk insikten att jag tilldelar inte mig själv intelligens varvid SÅLEDES är intelligens ej MIN utan Källan till min existens faktiskt eviga ursprung.

.MAo Denna medvetena OBEGRÄNSAT INTELLIGENTA KÄLLA HAR OCH KOMMER ATT EXISTERA I EVIGHET och Denna källa är den som producerat den energie vi kallar materia likväl.

Så att kunna tillverka och lösa matematiska problem och tekniska lösningar ÄR inte symtom på intelligens av LIVSKvalitet.LIvet utan Ädla emotionell Kvalitet är ett liv utan Värde oavsett antal maskiner man har lyckats ettickera som sina egena.

TROTS allt;; har människor blivit ädlare och mindre grymma pga av ökad teknik??? via sk framsteg till att kunna få lida mer?

Ingen kan njuta av ett emotionell umgänge med en Maskin oavsett hur mycket intelligens man spenderat för dess tillverkning.Kär-lek kan bara existera mellan två Lekande-Kära personer.
OK!.Innan jag skriver en bok här får ni banne mig betala premuneration?
Citera
2007-05-06, 22:51
  #30
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Kan någon hjälpa mig med två frågor?

Först en lite "flummig"
- Är inte Finlandssvenskarna egentligen "mer svenskar" än vi själva eftersom de härstammar från en grupp svenskar som utvandrade för ett antal hundra år sedan. Jag gissar att de hållit sig inom sin grupp så gott de har kunnat för att bevara sin identitet.

Sedan en något mindre "flummig"
- Jag har många gånger hört gamla finlandssvenskar som är födda omkring 1920-talet prata med varandra. Språket är sjungande och orden låter gamla. Jag hade otroligt svårt att ens förstå vad de pratade om. När de pratade med mig pratade de tydligare och det kändes som att de inte använde samma ord. Pratade de en gammal svenska när de pratade med varandra?
Citera
2007-09-18, 21:38
  #31
Medlem
Anemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
- Är inte Finlandssvenskarna egentligen "mer svenskar" än vi själva eftersom de härstammar från en grupp svenskar som utvandrade för ett antal hundra år sedan. Jag gissar att de hållit sig inom sin grupp så gott de har kunnat för att bevara sin identitet.

Jag vet inte varför du tycker att finlandssvenskar är mer svenska eller på vilket sätt du menar att vi skulle vara det, men det är riktigt att majoriteten av finlandssvenskarna håller sig till sin egen grupp.
Det är nödvändigtvis inte uttryckligen för att bevara sin identitet, utan för att det bara blir så: kamratskapskretsen bildas i de svenskspråkiga skolorna och fritidssysselsättningarna och de flesta hittar sin partner i den utvidgade bekantskapskretsen.
Jag anser att det har skett en skiftning: allt fler värnar om den finlandssvenska identiteten och försöker bevara den. När min generation sitter i maktpositioner kan det vara för sent, men resurser och vilja finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
- Jag har många gånger hört gamla finlandssvenskar som är födda omkring 1920-talet prata med varandra. Språket är sjungande och orden låter gamla. Jag hade otroligt svårt att ens förstå vad de pratade om. När de pratade med mig pratade de tydligare och det kändes som att de inte använde samma ord. Pratade de en gammal svenska när de pratade med varandra?

Nej. Jag talar samma finlandssvenska som mina mor- och farföräldrar och de växlar inte mellan "språk" beroende på vem de talar med. Hur kan ord "låta gamla"?
Möjligen håller jag vissa slangord för mig själv och talar lite tydligare om jag talar med en rikssvensk, men finlandssvenskan är ganska tydlig som den är och majoriteten av svenskarna har inga problem med att förstå den.
Citera
2007-09-19, 08:57
  #32
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anemi
Jag vet inte varför du tycker att finlandssvenskar är mer svenska eller på vilket sätt du menar att vi skulle vara det, men det är riktigt att majoriteten av finlandssvenskarna håller sig till sin egen grupp.
Det är nödvändigtvis inte uttryckligen för att bevara sin identitet, utan för att det bara blir så: kamratskapskretsen bildas i de svenskspråkiga skolorna och fritidssysselsättningarna och de flesta hittar sin partner i den utvidgade bekantskapskretsen.
Jag anser att det har skett en skiftning: allt fler värnar om den finlandssvenska identiteten och försöker bevara den. När min generation sitter i maktpositioner kan det vara för sent, men resurser och vilja finns.
Det var inget annat än en hänvisning till våra svenska rasister som hävdar att de är så otroligt svenska, trots alla olika nationer som har blandat sig ned oss under åren. Jag tänker då på tyskar holländare, fransmän osv... Inget allvarligare än så.
Finlandssvenskarna är utvandade svenskar som har hållit sig mer inom sin grupp=svenskar.

Citat:

Nej. Jag talar samma finlandssvenska som mina mor- och farföräldrar och de växlar inte mellan "språk" beroende på vem de talar med. Hur kan ord "låta gamla"?
Möjligen håller jag vissa slangord för mig själv och talar lite tydligare om jag talar med en rikssvensk, men finlandssvenskan är ganska tydlig som den är och majoriteten av svenskarna har inga problem med att förstå den.
Jag hade svårt för att förstå dem när de pratade med varandra, vilket kan bero på dialekter osv. Om det kan vara någon ledtråd har jag för mig att orter som Pensala? har nämts. När jag menade att det lät "gammalt" så tänker jag bland annat på vissa ordval.

Jag kommer inte ihåg vilka ord, men för mig kändes det lite som när jag har sett 100-åriga utvandrare från Sverige som inte har haft kontakt med Sverige på lång tid. Utvandrare till Amerika osv.

Jag menar absolut inget negativt med mina synpunkter, utan tvärtom!
Citera
2007-09-19, 09:22
  #33
Medlem
Bastardos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Jag hade svårt för att förstå dem när de pratade med varandra, vilket kan bero på dialekter osv. Om det kan vara någon ledtråd har jag för mig att orter som Pensala? har nämts. När jag menade att det lät "gammalt" så tänker jag bland annat på vissa ordval.

Jag kommer inte ihåg vilka ord, men för mig kändes det lite som när jag har sett 100-åriga utvandrare från Sverige som inte har haft kontakt med Sverige på lång tid. Utvandrare till Amerika osv.

Jag menar absolut inget negativt med mina synpunkter, utan tvärtom!

Håller med dig. Ibland har jag svårt att hänga med mina finlandssvenska vänner eftersom de använder väldigt gamla uttryck lite då och då. Nu kommer jag självklart inte på något bra exempel. Det förekommer ju även inom svenska dialekter. Det som gör saken svårare med de finlandssvenskar jag mött är att de blandar in finska ord lite här och var också, som att "gå på vessa" o.s.v.
Citera
2007-09-19, 09:30
  #34
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bastardo
Håller med dig. Ibland har jag svårt att hänga med mina finlandssvenska vänner eftersom de använder väldigt gamla uttryck lite då och då. Nu kommer jag självklart inte på något bra exempel. Det förekommer ju även inom svenska dialekter. Det som gör saken svårare med de finlandssvenskar jag mött är att de blandar in finska ord lite här och var också, som att "gå på vessa" o.s.v.

Eller "Itt vejt ja hennå" (ungefär) som betyder jag vet inte.
Citera
2007-09-20, 18:17
  #35
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Sedan en något mindre "flummig"
- Jag har många gånger hört gamla finlandssvenskar som är födda omkring 1920-talet prata med varandra. Språket är sjungande och orden låter gamla. Jag hade otroligt svårt att ens förstå vad de pratade om. När de pratade med mig pratade de tydligare och det kändes som att de inte använde samma ord. Pratade de en gammal svenska när de pratade med varandra?

I de finlandssvenska dialekterna finns det, gott om, gamla ord och uttryck kvar från fornsvenskan. Den svenskspråkiga befolkningen på landsbygden har ofta en gammal och svårförståelig svensk dialekt som modersmål.

Den svenskspråkiga befolkningen [i de finländska] städerna pratar, inte sällan, en slags "standardsvenska" som är lätt att förstå av en svensk i gemen. Man kan kalla det för "riksfinlandssvenska" om man så vill. Denna (riks-)finlandssvenska är till ordförrådet nästan identisk med den officiella svenskan i Sverige.


Ovanstående är plockat från http://susning.nu/Finlandssvenska

Under ovanstående länk finns mer information, och en hel del trevliga länkar i ämnet.

Några andra länkar:

Den som vill läsa Hamlet på en finlandssvensk dialekt kan göra det här: http://heimservern.no-ip.com/haml.html

Fredrik Lindström gjorde ett program finlandssvenskan, där han bl.a. besökte Närpes, som nog har den mest kända dialekten i Österbotten:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=45247&a=517523

Den som vill lyssna till Närpes-dialekten kan göra det här:
http://swedia.ling.gu.se/Finland/Ost...pes/index.html
Citera
2007-10-08, 09:01
  #36
Medlem
Anemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Eller "Itt vejt ja hennå" (ungefär) som betyder jag vet inte.

Det där är ett exempel på en av de så svårförståeliga dialekterna, inget prov på ålderdomlig svenska. Jag själv, som två gånger i mitt liv har besökt Österbotten, förstår inte ett ord av vad de säger.

"Vessa" är slang för "WC". Det uppfattas inte som ett finskt ord trots att de finskspråkiga har adopterat uttrycket.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback