Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-05, 16:54
  #13
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ayan
Var det inte den svenska adeln som bestämde i Finland? + några vanliga icke adliga?


Det skulle inte förvåna mig med tanke på sverige som ockupant. Finlandssvenskarnas förhållande till finländare kan förklara varför gruppen behöll sin identitet.

edit:

Hur stor andel av befolkningen har finlandssvenskarna utgjort historiskt? Nån som vet?
Citera
2007-05-05, 17:11
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
Det skulle inte förvåna mig med tanke på sverige som ockupant. Finlandssvenskarnas förhållande till finländare kan förklara varför gruppen behöll sin identitet.

edit:

Hur stor andel av befolkningen har finlandssvenskarna utgjort historiskt? Nån som vet?
Finlandssvenskarnas procentuella andel av Finlands befolkning:

År Procent
1610 17.5%
1749 16.3%
1815 14.6%
1880 14.3%
1900 12.9%
1920 11.0%
1940 9.5%
1960 7.4%
1980 6.3%
2003 5.6%
2005 5.5%

http://sv.wikipedia.org/wiki/Finlandssvensk

Andelen finlandssvenskar har alltså hela tiden minskat genom historien. Adeln har för övrigt aldrig varit lika framträdande i Finland som i Sverige, men den adel som fanns talade naturligtvis svenska. Finskan fick ju inte samma rättigheter som svenska före slutet av den ryska tiden (slutet av 1800-talet). Även under den ryska tiden styrdes Finland nästan uteslutande på svenska.

edit:

Att kalla Sverige för ockupant är fel. Finland har varit en naturlig del av Sverige mycket längre (650 år) än Skåne. Det fanns inget enhetligt Finland på den tiden som svenskarna kristnade och införlivade landet i det svenska riket. Befolkningen vid de traditionella svensktrakterna har antagligen varit svensk (eller germansk) långt innan detta inträffade, även om många svenskar flyttade till dessa för det mesta öde trakter under medeltiden.
Citera
2007-05-05, 17:15
  #15
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strong Khram
Finlandssvenskarnas procentuella andel av Finlands befolkning:

År Procent
1610 17.5%
1749 16.3%
1815 14.6%
1880 14.3%
1900 12.9%
1920 11.0%
1940 9.5%
1960 7.4%
1980 6.3%
2003 5.6%
2005 5.5%

http://sv.wikipedia.org/wiki/Finlandssvensk

Andelen finlandssvenskar har alltså hela tiden minskat genom historien. Adeln har för övrigt aldrig varit lika framträdande i Finland som i Sverige, men den adel som fanns talade naturligtvis svenska. Finskan fick ju inte samma rättigheter som svenska före slutet av den ryska tiden (slutet av 1800-talet). Även under den ryska tiden styrdes Finland nästan uteslutande på svenska.
Men nu är väl Finland så pass dekadent att svenska inte längre är obligatoriskt i skolorna?
Citera
2007-05-05, 17:16
  #16
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strong Khram
Finlandssvenskarnas procentuella andel av Finlands befolkning:

År Procent
1610 17.5%
1749 16.3%
1815 14.6%
1880 14.3%
1900 12.9%
1920 11.0%
1940 9.5%
1960 7.4%
1980 6.3%
2003 5.6%
2005 5.5%

http://sv.wikipedia.org/wiki/Finlandssvensk

Andelen finlandssvenskar har alltså hela tiden minskat genom historien. Adeln har för övrigt aldrig varit lika framträdande i Finland som i Sverige, men den adel som fanns talade naturligtvis svenska. Finskan fick ju inte samma rättigheter som svenska före slutet av den ryska tiden (slutet av 1800-talet). Även under den ryska tiden styrdes Finland nästan uteslutande på svenska.

Precis som jag trodde. När dom var så många och hade överklassroll är det inte konstigt att dom behöll sin kultur. Notera att många kända finnar är/var finlandsvenskar. Många har nog assimilerats in i lokalbefolkning. Precis som alla andra svenskar som har migrerat dit historiskt. Den här gruppen är döende.
Citera
2007-05-05, 17:17
  #17
Avstängd
cnashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alimama
Men nu är väl Finland så pass dekadent att svenska inte längre är obligatoriskt i skolorna?

nej, dom yngre vill ju givetvis satsa mer på engelska.
Citera
2007-05-05, 17:25
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cnash
nej, dom yngre vill ju givetvis satsa mer på engelska.

Och när skulle det hänt? Alltså att svenskan inte skulle längre vara obligatoriskt ämne? Inte så länge sedan hörde jag att svenskan i finska skolorna är fortfarande obligatotiskt. Iaf i grundskolan och jag tror även i gymnasium nivå.
Citera
2007-05-05, 17:27
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alimama
Men nu är väl Finland så pass dekadent att svenska inte längre är obligatoriskt i skolorna?
Svenska är fortfarande obligatoriskt i den finska grundskolan. Skillnaden är att finnarna idag börjar läsa engelska som första främmande språk, när de förut började med svenskan. Däremot så är svenskan inte längre obligatorisk i den finska studentskrivningen. Den finska studentskrivningen är synnerligen viktig, och att svenskan förlorat sin roll som obligatoriskt ämne för alla som skriver studenten är inte bra för svenskans ställning i Finland.
Citera
2007-05-05, 17:42
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
Precis som jag trodde. När dom var så många och hade överklassroll är det inte konstigt att dom behöll sin kultur. Notera att många kända finnar är/var finlandsvenskar. Många har nog assimilerats in i lokalbefolkning. Precis som alla andra svenskar som har migrerat dit historiskt. Den här gruppen är döende.
Nej, finlandssvenskarna kommer inte att dö ut. Procentandelen kan sjunka en bit ännu, men den finlandssvenska kulturen kommer inte att dö ut eller försvinna. Svenskan kommer att förlora sin offentliga roll i helsingforstrakten, och finlandssvenskarnas andel i denna förut helt svenska trakt kommer i framtiden att vara liten (även om inflytandet kan vara stort). Blandäktenskap mellan finnar och finlandssvenskar blir naturligtvis mer vanliga hela tiden, men majoriteten av dessa familjer väljer att sätta sitt barn i en svensk skola (om de bor i ett traditionellt svenskområde), då ett tvåspråkigt barn har fler möjligheter i livet. De flesta unga människor i Finland i dag med svenska som modersmål är mycket stolta över sin identitet som finlandssvenskar. En sådan grupp kommer inte att försvinna.
Citera
2007-05-05, 17:46
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Hamilton
Däremot kan jag säga att finlandssvenskar inte alls betraktar sig som finnar. I vart fall inte de som är i 50-årsåldern och äldre. De pratar om sina landsmän som "finnarna" medan de är "finlandssvenskar"

Begreppet finne kan vara ett ganska otydligt ord, men åtminstone största delen av alla finlandssvenskar jag känner, även jag själv, anser att finnar är de finsktalande medan vi är finlandssvenskar eller bara finländare. Beroende på sammanhanget kan man använda finne på olika sätt, då man talar om finland inrikes så är finnar de finsktalande, medans då man talar om finland i internationella situationer benämner man alla invånare som finnar, dvs. man kan säga t.ex. att många finnar har rest till sverige, då även finlandssvenskar inberäknat, eller så kan man också säga t.ex. att det var många finnar i stan å då menar man de finskspråkiga. Hoppas att ni förstod vad jag menade
Citera
2007-05-05, 19:01
  #22
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tomppi_
Begreppet finne kan vara ett ganska otydligt ord, men åtminstone största delen av alla finlandssvenskar jag känner, även jag själv, anser att finnar är de finsktalande medan vi är finlandssvenskar eller bara finländare. Beroende på sammanhanget kan man använda finne på olika sätt, då man talar om finland inrikes så är finnar de finsktalande, medans då man talar om finland i internationella situationer benämner man alla invånare som finnar, dvs. man kan säga t.ex. att många finnar har rest till sverige, då även finlandssvenskar inberäknat, eller så kan man också säga t.ex. att det var många finnar i stan å då menar man de finskspråkiga. Hoppas att ni förstod vad jag menade

Jag förstår precis vad du menar. Jag umgicks med finlandssvenskar för länge sedan. Du beskriver precis det jag menade, men var lite för lat för att skriva det själv.
Citera
2007-05-05, 21:48
  #23
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mannerheim
Du har stora kunskapsbrister när det gäller Finland. Det finska folket värderar utbildning högt. Därför är finska skolan bäst i världen och konkurrensen om platserna till utbildningen på lärarhögskolan stenhård. Finlandssvenskar är inte mer begåvad än finnar, eftersom de tillhör samma ras. Det förklarar varför finnarna har 107 i IQ, finlandssvenskarna 105 men svenskarna i Sverige bara 101.


Vem gjorde testen? Finnar?Vad bedömde man?Koskens % halt Detvar dåligt! MEN lite får ni orka ta eller hur?
Trots allt ni sätter ju fram hakan på så vis att läget är ju i princip nästan oemotståndligt????.

IQ tester påvisar ju trots allt bara Vilken kulturs värderingar som anses i vissa områden vara viktigare än andra.

MAO;Alla själar har tillgång till samma mängd intelligens IFALL de vill nyttja Rätt källa mao Samvetets röst.

IFALL Man lär sig nyttja sitt ädlahjärta rätt, oavsett nationalitet, enär alla ÄR BARN TILL SAMVETETS RÖST ÄGARE ,som Således har Obegränsad tillgång till INTELLIGENS.,kan alla "mjölka" fram fantastisk intelligens via JAGETS ÄDLA EMPATISKA VÄDJAN till just Härtats samvetes rösts ÄGARE!!.
Citera
2007-05-06, 11:35
  #24
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yamaraja
MAO;Alla själar har tillgång till samma mängd intelligens IFALL de vill nyttja Rätt källa mao Samvetets röst.

IFALL Man lär sig nyttja sitt ädlahjärta rätt, oavsett nationalitet, enär alla ÄR BARN TILL SAMVETETS RÖST ÄGARE ,som Således har Obegränsad tillgång till INTELLIGENS.,kan alla "mjölka" fram fantastisk intelligens via JAGETS ÄDLA EMPATISKA VÄDJAN till just Härtats samvetes rösts ÄGARE!!.

Tack, det var intressant!

Norstedts svenska Ordbok:

Samvete = Känsla hos människan för vad som är moraliskt rätt eller orätt

Så moralkänsla och IQ kan alltså mjölkas fram ur Samvetet i hjärtat!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback