Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-04-28, 01:00
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jag vill hävda att slumpen och gud är samma sak.
Einstein sa: "Slumpen, det är Gud när han vill vara anonym."
Citera
2007-04-28, 01:05
  #98
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Einstein sa: "Slumpen, det är Gud när han vill vara anonym."

Han sa också att gud inte spelar tärning med universum
Citera
2007-04-28, 10:07
  #99
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Handlar det inte om just HUR?
"vid sidan av" indikerar att "ingenting" skulle finnas kvar efter BB. Alt. att det försvann samtidigt som "allt" skapades, men utan övrig koppling, dvs att allt inte kommer "ur".
Båda versionerna är mycket intressanta, eftersom universum har en början och ett slut i tid och rum.

Då kommer man ju till följande problem. Hur vet vi att ingenting försvann, alternativt att ingenting är kvar? Det är ju inte direkt lätt att observera "ingenting" på ett meningsfullt sätt. Eftersom man börjar röra sig i områden där det är svårt och antagligen omöjligt att bekräfta teorin med en observation så är man på väg att lämna naturvetenskapen och komma mot filosofi.
Citera
2007-04-28, 10:07
  #100
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Han sa också att gud inte spelar tärning med universum

Einstein har haft fel tidigare också. Speciellt i sin misstro mot kvantmekanik.
Citera
2007-04-28, 14:42
  #101
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Då kommer man ju till följande problem. Hur vet vi att ingenting försvann, alternativt att ingenting är kvar? Det är ju inte direkt lätt att observera "ingenting" på ett meningsfullt sätt. Eftersom man börjar röra sig i områden där det är svårt och antagligen omöjligt att bekräfta teorin med en observation så är man på väg att lämna naturvetenskapen och komma mot filosofi.

Det är därför kvantfluktuationer är så intressant.
Citera
2007-04-28, 15:34
  #102
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är därför kvantfluktuationer är så intressant.

Dessa är ju enklare att påvisa och observera. Men huruvida kvantfluktuationen omvandlar ingenting till någonting eller om någonting uppstår, vid sidan av ingenting, är ju ingenting som beskrivs av teorin. Faktum är att det nog är väldigt svårt att avgöra vilket av dessa som är korrekt och då kommer ju Köpenhamnstolkningen som en räddare i nöden: "Vem bryr sig?"
Citera
2007-04-28, 16:04
  #103
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Dessa är ju enklare att påvisa och observera. Men huruvida kvantfluktuationen omvandlar ingenting till någonting eller om någonting uppstår, vid sidan av ingenting, är ju ingenting som beskrivs av teorin. Faktum är att det nog är väldigt svårt att avgöra vilket av dessa som är korrekt och då kommer ju Köpenhamnstolkningen som en räddare i nöden: "Vem bryr sig?"

Alla bryr sig!
(Christianiatolkningen )
Citera
2007-04-29, 10:33
  #104
Medlem
Rickenbacker69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av surkrump
Gud har även skapat dina små fluktationer. Det är så jag menar.

Men det sagt så vet jag att det är patt mellan lägren. Inte mycket
mer att tillägga. Bye for now.

Där kom det! Problemet med att argumentera med troende är att oavsett vilka argument man lägger fram kan de alltid dra fram trotjänaren "Det var gud som gjorde det!".

F ö är det helt möjligt att både använda sig av den vetenskapliga metoden och tro på valfri gud, om man antar att denna gud skapat allting och sedan låtit det vara i fred. Och vetenskapen av idag HAR ingen förklaring på hur allting skapades, bara en tämligen väl underbyggd teori (slå upp!), medan den religiösa falangen har en hypotes som står på en mycket bräcklig grund.
Citera
2007-04-29, 10:38
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rickenbacker69
Där kom det! Problemet med att argumentera med troende är att oavsett vilka argument man lägger fram kan de alltid dra fram trotjänaren "Det var gud som gjorde det!".

F ö är det helt möjligt att både använda sig av den vetenskapliga metoden och tro på valfri gud, om man antar att denna gud skapat allting och sedan låtit det vara i fred. Och vetenskapen av idag HAR ingen förklaring på hur allting skapades, bara en tämligen väl underbyggd teori (slå upp!), medan den religiösa falangen har en hypotes som står på en mycket bräcklig grund.

vadå bräcklig grund?! bibeln är en stor och stabil bok.
Citera
2007-04-29, 11:08
  #106
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Alla bryr sig!
(Christianiatolkningen )

Tyvärr en tolkning som blir ovetenskaplig då det inte är möjligt att testa teorierna mot observation. Därför blir det filosofi och inte naturvetenskap av det hela.
Citera
2007-04-29, 15:57
  #107
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rickenbacker69
Där kom det! Problemet med att argumentera med troende är att oavsett vilka argument man lägger fram kan de alltid dra fram trotjänaren "Det var gud som gjorde det!".


Problemet med att argumentera med Big Bang-troende är att oavsett vilka argument man lägger fram kan de alltid dra fram trotjänaren "Det var slumpen alternativt ingenting som gjorde det!".
Citera
2007-04-29, 16:16
  #108
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Problemet med att argumentera med Big Bang-troende är att oavsett vilka argument man lägger fram kan de alltid dra fram trotjänaren "Det var slumpen alternativt ingenting som gjorde det!".

Det är bara den bistra verkligheten. Det finns inga som helst observationer som tyder på att något övernaturligt sagoväsen skulle ha påverkat världen. Istället för att trycka in ett sagoväsen så tillämpar man gamle gode Occam och konstaterar att den enklaste förklaringen är den bästa.

Att ingenting fanns innan skapelsen är betydligt mycket simplare än att ett sagoväsen fanns innan skapelsen och satte igång allting.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback