Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2007-04-22, 16:52
  #1
Medlem
Babianens avatar
På detta forum kritiseras ofta bärandet av slöja/burqa med hänvisning till att detta inte passar in i ett modernt och högteknologiskt samhälle som det svenska. Vissa debattörer har tom. förespråkat ett förbud.

Jag har uppfattat det som att slöjan/burqan inom islam bla. är till för att skydda kvinnan när hon går utanför hemmet från att bli sexuellt objektifierad. Rätta mig om jag har fel.

Efter att ha kikat lite i denna tråd: http://www.flashback.org/showthread.php?t=435638, började jag fundera på om det inte trots allt finns en poäng med fenomenet.

Frågeställning:

1. Har inte muslimerna en poäng med dessa plagg? Är det inte bättre att ens kvinnliga anhöriga bär slöja/burqa, hellre än att bli sexuellt objektifierade, likt kvinnorna i tråden ovan?

2. Kan inte slöja/burqa anses ge skydd åt kvinnor på offentliga platser? (jfr. candid-tråden) Är det i så fall rätt att motarbeta fenomenet?

3. Har muslimerna rätt i att kvinnor bör skyla sig när de är utanför hemmet?
Citera
2007-04-22, 16:55
  #2
Medlem
Cracker-Jack...s avatar
Etniska svenska män kan bli attraherade av en kvinna utan att våldta henne, så i detta landet är inte en slöja nödvändigt. Om stenåldersmänniskor från öknen inte klarar av detta så ska de inte få vistas i Sverige.

Dessutom så representerar burqor pedofilreligionen. Pedofili är olagligt, men att tillhöra en religion som förespråkar det, är det inte?
Citera
2007-04-22, 17:03
  #3
Medlem
Herostratoss avatar
an eye for an eye

Jag tycker att vi kan tillåta muslimska kvinnor att bära burqa om det finns ett tvång på att männen i deras familj då också sätter på sig en clownnäsa och åsneöron.

Allvarligt talat så hör den där skiten inte hemma här.
Citera
2007-04-22, 17:07
  #4
Medlem
Olof Palmes avatar
Det borde vara förbjudet med burqa och slöja på offentliga platser i Sverige.

Själv har jag börjat vissla på slöj-brudarna, skitkul för deras ägare blir skitförbannade.
Sen har jag även börjat flörta med dem i livsmedelsaffärena, och det är bland det roligaste som finns.
Citera
2007-04-22, 17:07
  #5
Medlem
Dr.Gurkas avatar
Att se någon i burka i Sverige är bara bizarrt. Jag skulle ha svårt att ta den personen på allvar om jag träffade på någon sådan. Ungefär som jag skulle gå till jobbet med ninjadräkt.
Citera
2007-04-22, 17:11
  #6
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
På detta forum kritiseras ofta bärandet av slöja/burqa med hänvisning till att detta inte passar in i ett modernt och högteknologiskt samhälle som det svenska. Vissa debattörer har tom. förespråkat ett förbud.

Jag har uppfattat det som att slöjan/burqan inom islam bla. är till för att skydda kvinnan när hon går utanför hemmet från att bli sexuellt objektifierad. Rätta mig om jag har fel.

Efter att ha kikat lite i denna tråd: http://www.flashback.org/showthread.php?t=435638, började jag fundera på om det inte trots allt finns en poäng med fenomenet.

Frågeställning:

1. Har inte muslimerna en poäng med dessa plagg? Är det inte bättre att ens kvinnliga anhöriga bär slöja/burqa, hellre än att bli sexuellt objektifierade, likt kvinnorna i tråden ovan?

2. Kan inte slöja/burqa anses ge skydd åt kvinnor på offentliga platser? (jfr. candid-tråden) Är det i så fall rätt att motarbeta fenomenet?

3. Har muslimerna rätt i att kvinnor bör skyla sig när de är utanför hemmet?

Jag tycker slöja/burqa är "too much". Att man inte har det innebär inte att man måste gå runt halvnaken. Invandrare måste ha i åtanke vilket samhälle dom har flyttat till ...

I den här frågan är jag lite kluven. Principiellt brukar jag tycka att det mesta ska vara helt fritt. Men nu lever vi inte i ett fritt samhälle ... Allting sker gemensamt, mer eller mindre, och staten organiserar det hela. Skolor och andra offentliga institutioner "påtvingas" alla, och krav ställs på medborgarna. Personligen är jag typen som mer känner för att vara pragmatisk nog att förbjuda det i offentliga byggnader helt och hållet

Ang. frågorna:

1) Nej, eftersom att inte ha slöjan innebär inte att man går runt naken. Man kan klä sig "osexigt" ändå utan att vara betältad ...

2) Nej, det tror inte jag. Det är statens plikt att skydda medborgarna och det är i första hans medborgarnas skyldighet att inte bryta mot lagen. Den här "metoden" att bestraffa kvinnor pga. att vissa män inte kan sköta sig är fel.

3) Dom ska ha friheten att göra det, ja. Men friheten bör kanske begränsas, som jag sa längre upp.


Citat:
Ursprungligen postat av Olof Palme
Det borde vara förbjudet med burqa och slöja på offentliga platser i Sverige.

Själv har jag börjat vissla på slöj-brudarna, skitkul för deras ägare blir skitförbannade.
Sen har jag även börjat flörta med dem i livsmedelsaffärena, och det är bland det roligaste som finns.

Citera
2007-04-22, 17:11
  #7
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cracker-Jack...
Etniska svenska män kan bli attraherade av en kvinna utan att våldta henne, såi detta landet är inte en slöja nödvändigt.

Intressant.

Men detta handlar inte om våldtäkt utan om hur kvinnor riskerar att bli sexuellt objektifierade av svenska män. Fenomenet kan definitivt uppfattas som kränkande. Om man ser på saken ur detta perspektiv, kanske inte slöja är så tokigt trots allt. Förstår du hur jag tänker?

Jag ber dig även beakta nedanstående inlägg:

Citat:
Ursprungligen postat av Ajajaj
Lite tips!

Det ska gå att stänga av kameraljudet på mobiler på något sätt!

Kan vara bra att veta när ni står bakom någon kjolbeklädd jänta i rulltrappan, bara att föra fram kameran och trycka av!


Annars borde det väl finnas en sån där ledad böbar grunka med en lins fram till, som man kan sticka fram och fota!

Usch, nu fick jag ju nästan dåligt samvete när jag kommer med sådana djävulusiska tips!



PS. Får man fråga om F.G. av en händelse någong gång "råkat" utföra någon av ovan nämnda manövrar?

Källa: http://www.flashback.org/showthread...435638&page=23

Inlägget ovan är inte menat som ett personangrepp, men som ett exempel på hur vissa män brister i respekt för kvinnors sexuella integritet. Vore jag kvinna så skulle burqan åkt på med en gång!

Citat:
Ursprungligen postat av Cracker-Jack...
Dessutom så representerar det pedofilreligionen. Pedofili är olagligt, men att tillhöra en religion som förespråkar det, är det inte?

Det är inte olagligt att förespråka pedofili sålänge som detta inte innebär uppmaning till brott. Vidare kan det diskuteras om islam verkligen förespråkar pedofili, men detta är ämne för en annan tråd.
Citera
2007-04-22, 17:12
  #8
Avstängd
Irganoxs avatar
Varför ska man förbjuda ett plagg? olk får väl ha på sig vad dom vill, det ska väl alla andra skita i?
Ni som inte gillar invandrare borde ju propagera FÖR burqa - då ni slipper se invandraren som bär den.

Förstår inte hur ni kan bli uppröra över att se det? Det är väl bara att ignorera. Ni behöver ju inte bära det själva?
Citera
2007-04-22, 17:13
  #9
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
På detta forum kritiseras ofta bärandet av slöja/burqa med hänvisning till att detta inte passar in i ett modernt och högteknologiskt samhälle som det svenska. Vissa debattörer har tom. förespråkat ett förbud.

Jag har uppfattat det som att slöjan/burqan inom islam bla. är till för att skydda kvinnan när hon går utanför hemmet från att bli sexuellt objektifierad. Rätta mig om jag har fel.

Efter att ha kikat lite i denna tråd: http://www.flashback.org/showthread.php?t=435638, började jag fundera på om det inte trots allt finns en poäng med fenomenet.

Frågeställning:

1. Har inte muslimerna en poäng med dessa plagg? Är det inte bättre att ens kvinnliga anhöriga bär slöja/burqa, hellre än att bli sexuellt objektifierade, likt kvinnorna i tråden ovan?

2. Kan inte slöja/burqa anses ge skydd åt kvinnor på offentliga platser? (jfr. candid-tråden) Är det i så fall rätt att motarbeta fenomenet?

3. Har muslimerna rätt i att kvinnor bör skyla sig när de är utanför hemmet?


Muslimska kvinnor skall självklart ha rätt att bära burqa/slöja men det innebär inte att muslimska kvinnor inom den svenska polisen skall ha rätt till detta. Muslimerna har en poäng med slöjan som du understryker dvs att kvinnan blir objektiviserat av mannen och att slöjan skall skydda kvinnan. Det finns flera feministiska argument för slöjan! Saken är den att muslimer är fatalister - "männen ser kvinnan som sexobjekt" och det är naturligt. Det är visserligen en poäng!

De offentliga insitutionerna skall vara befriade från religion och slöjan är en religiösymbol likväl som politisk! Tyvärr fattar inte PK-iterna detta! Ett mångkulturellt samhälle måste också bygga på gränser och för mig går gränsen vid slöja! Det är muslimerna som skall anpassa sig efter svenska/väst europiska normer och inte tvärtom! Detta är precis det Nyamko Sabuni säger!

Ruwaida och mångkulturalisterna håller dock inte med om detta. Om de fick bestämma skulle nog även hedersmord kunna tolereras i "religionsfrihetens" namn! Som sagt....

Mångkulturialismens försvarare är främst Liberaler och socialister - tyvärr förstår de inte att mångkulturalismen också tolerar det intoleranta och tillåter kulturer och religioner att kasta omkull hela rättsapparaten och det som byggt det västerländska samhället!

Själv menar jag att mångkulturalismen skall bygga på grundvärderingar som skall vara "Liberala"..Därför menar jag att Sverige behöver en konsitution som skyddar individuella värden!
Citera
2007-04-22, 17:20
  #10
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
1) Nej, eftersom att inte ha slöjan innebär inte att man går runt naken. Man kan klä sig "osexigt" ändå utan att vara betältad ...

Men då är vi ändå inne på principen om att det finns en poäng med att kvinnor skyller sig i offentligheten pga. männens blickar. Principen är densamma!

Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
2) Nej, det tror inte jag. Det är statens plikt att skydda medborgarna och det är i första hans medborgarnas skyldighet att inte bryta mot lagen. Den här "metoden" att bestraffa kvinnor pga. att vissa män inte kan sköta sig är fel.

Men denna typ av fotografering är inget brott! Samtidigt är dessa trådar några av de absolut mest populära på FB, med hundratusentals visningar.

Skulle du tycka om att någon av dina kvinnliga anhöriga blev sexuellt objektifierad av hundratusentals människor? Skulle du hellre se personen i slöja?

Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
3) Dom ska ha friheten att göra det, ja. Men friheten bör kanske begränsas, som jag sa längre upp.

Men hur kan man argumentera för begränsning av slöja/burqa när kvinnor riskerar att känna sig kränkta i offentligheten?
Citera
2007-04-22, 17:24
  #11
Avstängd
Muhammad_Akbars avatar
I ociviliserade samhällen där män inte kan hålla sig från våldtäkt och sexuella trakkaserier, är slöja förmodligen nödvändigt. Tråkigt och tragiskt för kvinnan. I civiliserade, fantastiska samhällen (Sverige innan massinvandringen) kan kvinnor gå klädda hur de vill och visst ibland provocerar de men männnen är så pass civilserade att de inte måste banka ner som ett gäng grottapor för det. Bara grottfolk använder våld för att få sig ett ligg. Det är självklart för de flesta etniska svenskar och är en del av svensk kultur. De flesta svenskar vet att det lika gärna kunde varit ens egen syster/mor/dotter som blir drabbad och det är helt enkelt fel. Ett brott. Det är ett främmande tankesätt i mellanöstern.

Slöjan är en del av mellanösternkulturen som innehåller massor av stränga sociala regler som passar i medeltiden. Jag brinner inte så starkt för att försvara grupper av människor som ödelagt civilisationen Sverige.

Man skall visa samma tolerans för yttre kulturer som de visar Sverige. I muslimernas fall blir det absolut ingen. Hade frågan gällt någan annan grupp. New-age folk, punkare, någon religiös kult så hade jag tyckt att det var ok. Men när det gäller muslimer, så nej. Slöja bör förbjudas. Allt som är dåligt för Islam och mellanöstern är jag per automatik en förespråkare för i sann islamofobisk anda!

Nyamko Sabunis förslag handlar om flickor tills de blir 15 år. Jag tycker barn bör hållas borta från religion om möjligt tills de blir mogna att fatta sådana besult själva.
Citera
2007-04-22, 17:29
  #12
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Men då är vi ändå inne på principen om att det finns en poäng med att kvinnor skyller sig i offentligheten pga. männens blickar. Principen är densamma!

Ja, men det innebär inte att man ska ha slöja. Om man går runt halvnaken eller med synliga stringtrosor, då har man bett om det själv ...

Citat:
Skulle du tycka om att någon av dina kvinnliga anhöriga blev sexuellt objektifierad av hundratusentals människor? Skulle du hellre se personen i slöja?

Som sagt, det beror på hur man klär sig. Dom som blir "utsatta" har bett om det skulle jag säga. Dom personerna kan lika gärna bestämma sig för att ta kort på beslöjade kvinnor ...

Nej, inga av mina anhöriga vill jag se med slöja, någonsin.

Citat:
Men hur kan man argumentera för begränsning av slöja/burqa när kvinnor riskerar att känna sig kränkta i offentligheten?

Jag hade känt mig mer kränkt av att gå runt med slöja
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback