Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2007-04-15, 22:40
  #1
Medlem
fiskespös avatar
När anses man vara muslim? Jag är lite förvirrad på den biten.

Så här skriver nutid i tråden "Varfor valjer manga Islam?" inlägg #37.
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
...for att anses vara muslim maste man uttala OCH TRO pa hela Shahada.
Men i samma tråd skriver hon
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
som muslim anser jag att man reverterar till Islam, dvs man atergar till det tillstand man ar fodd i.
#58 Alltså betyder det att alla föds som muslimer. Betyder det att nyfödda barn kan uttala shahadan? Då undrar jag var dom lärt sig det och hur?
Citera
2007-04-15, 22:43
  #2
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiskespö
När anses man vara muslim? Jag är lite förvirrad på den biten.

Så här skriver nutid i tråden "Varfor valjer manga Islam?" inlägg #37.

Men i samma tråd skriver hon #58 Alltså betyder det att alla föds som muslimer. Betyder det att nyfödda barn kan uttala shahadan? Då undrar jag var dom lärt sig det och hur?

nutid och andra muslimer påstår att vi alla föds till muslimer, deras förklaring är att vi som nyfödda är medvetna om skaparen (hur nu en nyfödd unge kan vara medveten om något när den inte ens kan tänka rationellt förvånar mig) och är bara ett sätt att publicera Islam. Jag har aldrig varit muslim och endast varit riktig kristen i sex år när jag konfirmerade mig och sa trosbekännelsen.

Således så för att tillhöra en religion måste du ha sagt trosbekännelsen, och bara där försvinner många iranier. Ingen av de iranier jag känner har läst trosekännelsen och jag tvivlar på att någon iranie på Flashback har gjort det?
Citera
2007-04-15, 22:45
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiskespö
När anses man vara muslim? Jag är lite förvirrad på den biten.

Så här skriver nutid i tråden "Varfor valjer manga Islam?" inlägg #37.

Men i samma tråd skriver hon #58 Alltså betyder det att alla föds som muslimer. Betyder det att nyfödda barn kan uttala shahadan? Då undrar jag var dom lärt sig det och hur?

Nej, man föds in i ett primitivt tillstånd av islam (underkastelse inför den Gudomliga Viljan). Islam är med andra ord vår fitrah, vårt naturliga tillstånd, det som beskrivs vara "tov" enligt Bibeln och tayyib enligt Koranen.

När man följaktligen uppvaknar till denna medvetenhet återvänder man till detta tillstånd, genom att uttala sahaada, precis som Nutid nämnde.
Citera
2007-04-15, 22:49
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av fiskespö
När anses man vara muslim?
När du har sagt shahada några gånger, och om du utövar våld mot judar och kristna, så är du definitivt en muslim, enligt Surah 9:29.
Citera
2007-04-15, 23:31
  #5
Medlem
Relays avatar
Kan man inte då anklaga nutid för elitistiska tendenser då hon hela tiden envisas med att kalla sig revertit, när det korrekta är konvertit?
Jag stör mig på det språkbruket hela tiden, anser att hon har fel i att anse att alla skulle vara förutbestämda att vara Muslimer. Jag är själv kristen och skulle aldrig drömma om att använda ordet revertit om mig själv.
Kan inte hitta det i wikipedia och förmodligen inte heller i dom böcker jag har hemma.
Citera
2007-04-15, 23:49
  #6
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Kan man inte då anklaga nutid för elitistiska tendenser då hon hela tiden envisas med att kalla sig revertit, när det korrekta är konvertit?
Jag stör mig på det språkbruket hela tiden, anser att hon har fel i att anse att alla skulle vara förutbestämda att vara Muslimer. Jag är själv kristen och skulle aldrig drömma om att använda ordet revertit om mig själv.
Kan inte hitta det i wikipedia och förmodligen inte heller i dom böcker jag har hemma.
Du förstår, islam är en inkräktande dödskult som vill erövra hela världen, en del av denna process är att hävda att alla är muslimer, även barn från kristna, judiska, ateistiska, familjer, you name it.

De kallar det för revertit och menar att det är en filosofisk grej att alla föds som muslimer.

Givetvis är det bara skitsnack och inget att bry sig om.

Man blir muslim när man uttalat shahada några gånger som sagt. Bedriver du Jihad, så är du 100% muslim, och dör du i jihad mot "infidels" (t.ex. självmordsbombare), så är du enligt islam garanterad paradiset, helt efter Surah 9:111.

Islam? Nej tack.
Citera
2007-04-15, 23:50
  #7
Medlem
Zhivagos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Kan man inte då anklaga nutid för elitistiska tendenser då hon hela tiden envisas med att kalla sig revertit, när det korrekta är konvertit?
Jag stör mig på det språkbruket hela tiden, anser att hon har fel i att anse att alla skulle vara förutbestämda att vara Muslimer. Jag är själv kristen och skulle aldrig drömma om att använda ordet revertit om mig själv.
Kan inte hitta det i wikipedia och förmodligen inte heller i dom böcker jag har hemma.

Varför är det ett problem? Hon kallar sig revertit därför att det är så hon ser det. Det är ju bara hur hon uppfattar sin egen tro, inget annat.

Personligen stör jag mig mycket mer på muslimer som kallar icke-muslimer otrogna hundar (finns säkert en och annan "vanlig" muslim som svänger sig med dom orden även om jag bara kommer på div. tal av Usama Bin Ladin som exempel). Jag stör mig jättemycket på dom som anser att detta språkbruk är "riktigt Islam". Jag stör mig löjligt mycket på alla som behändigt förpackar komplexa frågor i enkla förpackningar som "kristendomen är grund till allt gott" och "Islam är grund till allt ont".

Ja, eller så stör jag mig inte alls på dom därför att det är deras åsikter. Så länge jag inte blir tvingad att dela deras åsikter spelar det mig ingen roll om dom är trångsynta och ignoranta - det påverkar inte mig.
Citera
2007-04-16, 01:13
  #8
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av fiskespö
När anses man vara muslim? Jag är lite förvirrad på den biten.

Så här skriver nutid i tråden "Varfor valjer manga Islam?" inlägg #37.

Men i samma tråd skriver hon #58 Alltså betyder det att alla föds som muslimer. Betyder det att nyfödda barn kan uttala shahadan? Då undrar jag var dom lärt sig det och hur?
Ser att detta redan forklarats, men far val ge mig till att svara eftersom du mer eller mindre refererar till vad jag skrivit.

Vi fods alltsa med Fitrah medvetenheten om att det finns en Skapare. Sen kan vi irra bort oss utefter livsvagen, vilket jag gjorde och tappa bort denna medvetenhet. Annat kommer i vagen.

Sa nej det har inget med uttalandet av Shahadah att gora.
Citera
2007-04-16, 01:24
  #9
Medlem
Bismillah

Relay

Citat:
Kan man inte då anklaga nutid för elitistiska tendenser då hon hela tiden envisas med att kalla sig revertit, när det korrekta är konvertit?
Jag stör mig på det språkbruket hela tiden, anser att hon har fel i att anse att alla skulle vara förutbestämda att vara Muslimer. Jag är själv kristen och skulle aldrig drömma om att använda ordet revertit om mig själv.
Kan inte hitta det i wikipedia och förmodligen inte heller i dom böcker jag har hemma.
Du ar valkommen att salla dig till skaran av de som anklagar mig for det ena och det andra. Inga problem. Det bjuder jag pa.

Daremot om du ar intresserad av Islams laror, vilket INTE borde vara ointressant nar detta anda handlar om Islams SYN pa detta, sa anses alla fodas med medvetenheten om Skaparen. Vad kristen lara sager om denna medvetenhet vet jag inte, men detta ar vad ISLAM sager och det ar amnet for traden.

Sa darfor ar jag revertit. Jag foddes med medvetenheten men tappade bort den storsta delen av mitt liv, fore jag hittade tillbaka igen. Jag reverterade, atervande.

Darfor haller jag med dig, DU konverterar till Kristendomen eller vad det an blir. Du har inte fotts som kristen, enligt Islams laror - vilket det fortfarande handlar om och darfor ar det korrekt att du i det fallet konverterat. Du valjer nagot annat. Du atervander inte.
Citera
2007-04-16, 02:01
  #10
Medlem
fiskespös avatar
Okej, men om nu det där underkastelsetillståndet den nyfödde befinner sig i räcker för att denne ska anses vara muslim, varför behöver personen då uttala en trosbekännelse när den ska bli muslim igen?

Räcker det inte att denne hamnar i samma tillstånd?
Citera
2007-04-16, 07:49
  #11
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Bismillah

Relay


Du ar valkommen att salla dig till skaran av de som anklagar mig for det ena och det andra. Inga problem. Det bjuder jag pa.

Daremot om du ar intresserad av Islams laror, vilket INTE borde vara ointressant nar detta anda handlar om Islams SYN pa detta, sa anses alla fodas med medvetenheten om Skaparen. Vad kristen lara sager om denna medvetenhet vet jag inte, men detta ar vad ISLAM sager och det ar amnet for traden.

Sa darfor ar jag revertit. Jag foddes med medvetenheten men tappade bort den storsta delen av mitt liv, fore jag hittade tillbaka igen. Jag reverterade, atervande.

Darfor haller jag med dig, DU konverterar till Kristendomen eller vad det an blir. Du har inte fotts som kristen, enligt Islams laror - vilket det fortfarande handlar om och darfor ar det korrekt att du i det fallet konverterat. Du valjer nagot annat. Du atervander inte.

Men vänta lite nu, om man föds som muslim enligt islam så betyder det att jag de facto är muslim eller hur? Vilket betyder att jag FÅR gifta mig med muslimska kvinnor, så varför har ni förbud mot att jag får gifta mig med muslimska kvinnor när jag de facto är muslim enligt era egna läror.
Citera
2007-04-16, 12:08
  #12
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zhivago
Varför är det ett problem? Hon kallar sig revertit därför att det är så hon ser det. Det är ju bara hur hon uppfattar sin egen tro, inget annat.

Personligen stör jag mig mycket mer på muslimer som kallar icke-muslimer otrogna hundar (finns säkert en och annan "vanlig" muslim som svänger sig med dom orden även om jag bara kommer på div. tal av Usama Bin Ladin som exempel). Jag stör mig jättemycket på dom som anser att detta språkbruk är "riktigt Islam". Jag stör mig löjligt mycket på alla som behändigt förpackar komplexa frågor i enkla förpackningar som "kristendomen är grund till allt gott" och "Islam är grund till allt ont".

Ja, eller så stör jag mig inte alls på dom därför att det är deras åsikter. Så länge jag inte blir tvingad att dela deras åsikter spelar det mig ingen roll om dom är trångsynta och ignoranta - det påverkar inte mig.
So jag sa även i mitt förra inlägg så är ordet revertit indirekt riktat mot oss och alla som inte har den muslimska tron. Att anse att alla egentligen är muslimer men dom har bara inte sett sanningen än, är i mitt tycke Elitistiskt tänkande. Att då hela tiden genom använda revertit så menar användare underförstått att han/hon har rätt och vi alla andra ickemuslimer har fel, i vilket vi än diskuterar när det kommer till religiösa diskussioner.
Jag brukar väl aldrig använda liknande pekpinnar mot andra i detta forumet?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback