2010-11-09, 07:57
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schadenfreude
Jag har fått uppfattningen att det är rätt skralt på er sida med att läsa sådan litteratur. Doorkey har väl t ex sagt rakt ut att han inte läser sånt "skräp", ungefär. Men om du nu har läst revisionistisk litteratur så är det ju absolut positivt.

Jag har en fråga, men jag tar det i PM så blir det inte mer OT.


Mitt svar blir liknande d00rkeys, då jag läst och sett en hel del revisionistisk material genom åren, men givetvis inte allt.

Det jag sett hört och läst har hela tiden visat sig vara mer eller rökridåer, vinklade påståenden, felaktiga slutsatser, ren smörja och så ofta helt uppenbart försök att släta över och dölja de brott som nazisterna gjorde under sin tid vid makten och under WW2, och då både mot judar och andra minoriteter eller oönskade, liksom mot sitt eget folk.

Så, idag så känns det inte särskilt frestande att fortsätta att plöja igenom allt som revisionisterna kastar fram, för det är ju bara upprepningar i någon variant på det som redan är gammalt och motbevisat sedan länge.

Skulle de mot förmodan verkligen hitta något väldigt viktigt som verkligen skulle kunna påverka den etablerade historiebeskrivningen om förintelsen och styrka deras egna påståenden, så lär vi garanterat inte kunna undgå att få höra om det då det skulle hamna i all media. Och visar det sig då att de nya uppgifterna verkligen håller vatten så kommer de också att få genomslagskraft. Svårare än så är det inte. Och får de inte genomslagskraft så är det för att de liksom i princip alla tidigare revisionistiska påståenden helt enkelt inte håller vatten utan visar sig vara samma försök till rökridåer som tidigare.


Dr Tinnitus
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2010-11-09 kl. 08:02.
Citera
2010-11-09, 08:49
  #326
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schadenfreude
Ja, du borde ju veta. En så enkel sak som att sätta sig in i revisionistisk litteratur t ex, är ju dig övermäktig.

Jag såg en revisionistisk video en gång.
Gills det?

/VV
Citera
2010-11-09, 09:13
  #327
Bannlyst
Larry King anger den nya siffran 8 miljoner döda judar genom Nazistiska illdåd i andra världskriget.
https://www.flashback.org/sp25712453
Edit: del 3 om jag inte missminner mig.
__________________
Senast redigerad av worldcitizen 2010-11-09 kl. 09:15.
Citera
2010-11-09, 09:44
  #328
Medlem
Schadenfreudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Jag såg en revisionistisk video en gång.
Gills det?

/VV
Nej, det räcker inte långt.
Citera
2012-01-23, 13:24
  #329
Medlem
Kring 340 000 judar dog i lägren, av diverse orsaker, enligt Jürgen Graf.

Citat:
For this simple reason, official population statistics cannot help us to ascertain the real magnitude of Jewish losses. A more rational method consists in calculating how many Jews perished as a result of concrete acts of persecution. As far as the Jews who died in the NS concentration camps are concerned, their number can be established with a certain amount of accuracy, because the German documents about the camps have largely survived. The figure is approximately 340,000.

http://juergen-graf.vho.org/articles...st-debate.html

hänvisande till denna artikel

http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndGraf.html
Citera
2012-01-23, 16:24
  #330
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Kring 340 000 judar dog i lägren, av diverse orsaker, enligt Jürgen Graf.



http://juergen-graf.vho.org/articles...st-debate.html

hänvisande till denna artikel

http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndGraf.html

Eller så 3 miljoner enligt David Irving ..

Just a heads up that in Ireland, David Irving was a prime-time guest on the 'Late Late Show'. Irving appeared last on the show with a representitive from Cork University to debate. Throughout the show, the host billed him as: "A man who once denied the holocaust". Irving finally arrived, two main points he made:

- The Germans killed 3,000,000 jews, the majority by way of gassing in the Reinhard camps. Approximately 1,000,000 were executed where they were found.

- Himmler and Heydrich were responsible for the entire operation, Hitler knew nothing because he insisted the former keep their dirty business to themselves.

http://forum.yourforum.org/viewtopic.php?t=4876


https://www.flashback.org/t576662

Så det finns inga bevis att Jürgen Graf, har rätt eller?
Citera
2012-01-24, 19:24
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Eller så 3 miljoner enligt David Irving ..

Just a heads up that in Ireland, David Irving was a prime-time guest on the 'Late Late Show'. Irving appeared last on the show with a representitive from Cork University to debate. Throughout the show, the host billed him as: "A man who once denied the holocaust". Irving finally arrived, two main points he made:

- The Germans killed 3,000,000 jews, the majority by way of gassing in the Reinhard camps. Approximately 1,000,000 were executed where they were found.

- Himmler and Heydrich were responsible for the entire operation, Hitler knew nothing because he insisted the former keep their dirty business to themselves.

http://forum.yourforum.org/viewtopic.php?t=4876


https://www.flashback.org/t576662

Så det finns inga bevis att Jürgen Graf, har rätt eller?


Heh, så nu duger Irving som ambassadör..

Om du nu vill använda honom som stöd för eran massmordsståndpunkt får du förklara varför hans dödstal för operation Reinhard avviker med 1.3-1.5 miljoner från exterminationisternas tidigare dödstal.


Citat:
Although they operated for less than two years - from around March 1942 to December 1943 - the Operation Reinhard camps resulted in the death of as many as 1.7 million Jews. Exact numbers are difficult to determine, since the Germans destroyed all the records in an attempt to cover their tracks. Hilberg estimates the death toll at 1.5 million (Belzec: 550,000, Treblinka: 750,000 and Sobibor: 200,000)31, while Arad places it at 1.7 million (Belzec: 600-700,000, Treblinka: 763,000, Sobibor: 250,000).32 Martin Gilbert estimates the total at 1.69 million (Belzec: 600,000; Treblinka: 840,000; Sobibor: 250,000).33

http://www.holocaust-history.org/operation-reinhard/
Citera
2012-01-24, 20:01
  #332
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Heh, så nu duger Irving som ambassadör..

Om du nu vill använda honom som stöd för eran massmordsståndpunkt får du förklara varför hans dödstal för operation Reinhard avviker med 1.3-1.5 miljoner från exterminationisternas tidigare dödstal.




http://www.holocaust-history.org/operation-reinhard/

ehh , vad nu han duger? Nej blide själv förvånad att har "vänt" , vilket kan läsas i den tråden jag länkade till.

Vad menar du med aviker med 1,3 M - 1,5 M?
- The Germans killed 3,000,000 jews, the majority by way of gassing in the Reinhard camps. Approximately 1,000,000 were executed where they were found.

Vilket uppfattades han menar 2 miljoner dog "Reinhard camps" , utöver det 1 miljoner på andra sätt (östfronten?) , vilken de trodde han menar östfronten.

the Operation Reinhard camps resulted in the death of as many as 1.7 million Jews.
på din länk: jag får det till 300.000 som aviker.

Men de bägge sidor nämner det är svårt få exakt siffra. Exact numbers are difficult to determine
Citera
2012-01-24, 20:26
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
ehh , vad nu han duger? Nej blide själv förvånad att har "vänt" , vilket kan läsas i den tråden jag länkade till.

Vad menar du med aviker med 1,3 M - 1,5 M?
- The Germans killed 3,000,000 jews, the majority by way of gassing in the Reinhard camps. Approximately 1,000,000 were executed where they were found.

Vilket uppfattades han menar 2 miljoner dog "Reinhard camps" , utöver det 1 miljoner på andra sätt (östfronten?) , vilken de trodde han menar östfronten.

the Operation Reinhard camps resulted in the death of as many as 1.7 million Jews.
på din länk: jag får det till 300.000 som aviker.

Okej, jag tänkte mig ett kommatecken där det inte fanns. I varje fall går det inte ihop...2.4 miljoner säger en annan källa han ska ha proklamerat [1]

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men de bägge sidor nämner det är svårt få exakt siffra. Exact numbers are difficult to determine

Inte konstigt, då inga tillräckliga massgravar för de 2 eller 3 miljoner personerna hittats. Och man nu först, 67 år efter kriget, kommit på att koordinera en vetenskaplig sondering av Treblinka. Gräva får man förstås inte, eftersom judisk lag gäller Polen.

Citat:
A British forensic archaeologist has unearthed fresh evidence to prove the existence of mass graves at the Nazi death camp Treblinka - scuppering the claims of Holocaust deniers who say it was merely a transit camp.

Some 800,000 Jews were killed at the site, in north east Poland, during the Second World War but a lack of physical evidence in the area has been exploited by Holocaust deniers.

Forensic archaeologist Caroline Sturdy Colls has now undertaken the first co-ordinated scientific attempt to locate the graves.



[1] http://juergen-graf.vho.org/articles...rdt-camps.html
Citera
2012-01-24, 21:05
  #334
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Okej, jag tänkte mig ett kommatecken där det inte fanns. I varje fall går det inte ihop...2.4 miljoner säger en annan källa han ska ha proklamerat [1]



Inte konstigt, då inga tillräckliga massgravar för de 2 eller 3 miljoner personerna hittats. Och man nu först, 67 år efter kriget, kommit på att koordinera en vetenskaplig sondering av Treblinka. Gräva får man förstås inte, eftersom judisk lag gäller Polen.




[1] http://juergen-graf.vho.org/articles...rdt-camps.html


Det har jag läst om.. det med det testade en ny metod att de kom fram till 800.000 dödade troligen som ligger där.
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...Treblinka.html

Där det nämns också, att den visar att den myten, att det var en transitläger är krossad.
Som har påstått länge av förnekarna...

Sedan att det kan jag hålla med om, var är resten av 1.2 miljoner? Men det kanske stämmer de brändes upp... ???? Sedan var det bara ett läger de tittade på, har de gjort undersökningar på Bełżec, Sobibór? Så där försvinner säkert några stycken...
Belzec: 600,000; Treblinka: 840,000; Sobibor: 250,000, längre upp på din länk
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-01-24 kl. 21:08.
Citera
2012-01-24, 21:31
  #335
Medlem
Det finns att välja emellan, då siffran varierar mellan 8 miljoner och 74,000. Så bestäm er nu vad det skall vara?

Nej, det där stora gapet i siffror beskriver sanningshalten i hela historien om den judiska frågan.
Citera
2012-01-25, 10:24
  #336
Medlem
Walter N. Sanning (pseudonym) räknar med mellan 300 000 och 400 000 döda judar i koncentrationslägren. Nordling skriver med hänvisning till Sannings forskning:

Citat:
As for the Jewish population in general, the total number of camp deaths would be contained within Sanning's category "Jews missing in the German sphere of influence." This number of "missing" turns out to be 304,000, according to Sanning's primary method of calculating. As a check, Sanning has used another method as well. This secondary calculation results in a number of 330,000 missing out of a "basic" number of 2,738,000 (within a somewhat narrower sphere of influence). The primary number of "missing" represents 10.7% of the "basic" number, the secondary 12.1% of the "basic" number.

http://www.ihr.org/jhr/v11/v11p335_Nordling.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in