Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-10, 21:26
  #11893
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Jesus gav två nya bud som ersatte lagen: "Älska din Gud JHVH över allt annat och din nästa som dig själv.

2 Timoteus 3:16. 17
"Hela Bibeln är inspirerad av Gud nyttig till undervisning, till tillrättavisning, till korrigering, till tuktan i rättfärdighet, - så att Gudsmänniskan kan vara fullt duglig, fullständigt rustad för allt gott verk."

Jag håller inte med dig i detta Flex!

Att älska Herren vår Gud med hela vårt hjärta och med hela vår själ och med hela vårt förstånd och med hela vår kraft är det största budet i lagen. Sedan kommer ett av samma slag: Vi skall älska vår nästa som oss själva. På båda dessa bud vilar hela lagen och profeterna.

Det är alltså inte några bud som ersätter lagen, Lagen vilar på dessa båda bud! Matteus 22:37-40
2010-07-10, 22:03
  #11894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Jag håller inte med dig i detta Flex!

Att älska Herren vår Gud med hela vårt hjärta och med hela vår själ och med hela vårt förstånd och med hela vår kraft är det största budet i lagen. Sedan kommer ett av samma slag: Vi skall älska vår nästa som oss själva. På båda dessa bud vilar hela lagen och profeterna.

Det är alltså inte några bud som ersätter lagen, Lagen vilar på dessa båda bud! Matteus 22:37-40


Det är ju din egen åsikt.

1 Korinthierna 12:31
”Men fortsätt nitiskt att sträva efter de större gåvorna. Och dessutom visar jag er en långt bättre väg.
2010-07-10, 22:49
  #11895
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Det är ju din egen åsikt.

1 Korinthierna 12:31
”Men fortsätt nitiskt att sträva efter de större gåvorna. Och dessutom visar jag er en långt bättre väg.

Inte min Åsikt, utan Kristus själv sade det!

34När fariseerna fick höra hur han hade gjort saddukeerna svarslösa samlades de, 35och för att sätta honom på prov frågade en av dem, en laglärd: 36"Mästare, vilket är det största budet i lagen?" 37Han svarade honom: "Du skall älska Herren, din Gud, med hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela ditt förstånd. 38Detta är det största och första budet. 39Sedan kommer ett av samma slag: Du skall älska din nästa som dig själv. 40På dessa båda bud vilar hela lagen och profeterna." Matteus 22:37-40

Däremot så är det din åsikt att det största budet i lagen ersatte lagen!
2010-07-10, 22:59
  #11896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Inte min Åsikt, utan Kristus själv sade det!

På dessa båda bud vilar hela lagen och profeterna."[/b] Matteus 22:37-40

Däremot så är det din åsikt att det största budet i lagen ersatte lagen!



Man behöver kunskap och Guds ande
”Jag var okunnig och handlade av brist på tro”, svarar Paulus. (1*Tim. 1:13, NW)
Om vårt samvete skall hjälpa oss på vägen till evigt liv, behöver vi flitigt studera Guds ord, de heliga skrifterna.
Varför det?
Därför att det är genom kunskap i bibeln och genom tillämpning av denna kunskap i vårt liv som vi kan komma att lära känna Jehova Gud, känna hans personlighet, vägar och syften. Utan en tydlig inre bild av honom kan vi omöjligt återspegla hans egenskaper och normer, och vårt samvetes röst kommer då att vara suddig, otydlig och förvirrad.

Vi behöver också oavlåtligen söka Jehova Guds ande, oupphörligt be om den. Aposteln sade att hans samvete bar vittnesbörd med honom i helig ande, och det är genom att Guds ande verkar på våra upplysta och genom Skriften övade sinnen och hjärtan som vi kan vara säkra på att få ett riktigt vittnesmål från det som bär vittnesbörd inom oss. (Rom. 9:1)

Vi kan få detta belyst genom att tänka på ett barn som har blivit fostrat av en kärleksfull far, en far som omsorgsfullt har bibringat sin son vissa principer och normer och gjort detta inte bara genom ord utan också genom exempel.
Låt oss nu tänka oss att någon vid ett tillfälle då barnet inte har sin far i närheten försöker få det att ta del i en handling som är i strid med faderns principer.
Det kan hända att barnets far aldrig har sagt någonting om just den handling som föreslås.

Den som lockar barnet att utföra handlingen kan rentav säga: ”Har din far någon gång uttryckligen sagt att du inte kan göra detta?” Svaret kan vara: ”Nej, det har han inte.” Och ändå kan barnet avslå förslaget och säga: ”Även om min far aldrig har sagt någonting om det, så vet jag verkligen att han inte skulle vilja att jag gjorde det — jag vet att han inte skulle tycka om det!” Även utan ett bestämt förbud vet pojken vad han skall göra.
Varför det?
Därför att han har sin fars ande och känner sin fars inställning i saken. På liknande sätt kan vi komma att lära känna Jehovas inställning med hjälp av hans ord och det som hans Son har sagt och genom den heliga anden. — Jämför 1*Korintierna 2:16; tänk också på hur det sägs att Paulus’ ”ande” vägledde församlingen i Korint, enligt uppteckningen i 1*Korintierna 5:3—5.

Om den som leds av Guds ande säger aposteln: ”Om ni leds av ande, är ni inte under lag. Andens frukt [är] kärlek, glädje, frid, långmodighet, vänlighet, godhet, tro, mildhet, självbehärskning. Mot sådant finns ingen lag.” (Gal. 5:18, 22,*23, NW)
Hur kommer det sig att de ”inte [är] under lag”?

Kristus Jesus visade att hela den lagsamling som gavs åt Israel vilade på två grundläggande bud: Kärlek till Gud av hela ens hjärta, sinne, själ och kraft och kärlek till nästan som till en själv. (Matt. 22:36—40)
Aposteln Paulus säger också att lagarna mot äktenskapsbrott, mord, stöld, begärelse ”och vilket annat bud som finns — allt sammanfattas i detta ord, som lyder: ’Du skall älska din nästa såsom dig själv.’ Kärleken gör intet ont mot nästan, därför är kärleken lagens uppfyllelse.” (Rom. 13:9,*10, NW) Vägleds vi av denna kärlek till Gud och nästan, och har vi exakt kunskap om Guds ord och stark tro? Även utan en omfattande samling stadgar, regler och inskränkningar kan vi då förbli på rättfärdighetens väg, eftersom vi har Guds lag skriven på våra hjärtan. (Hebr. 10:16) ”Lag” betyder i grunden ”regel för uppförandet”.



Romarna 13:10
"Kärleken gör inget ont mot nästan; kärleken är därför lagens uppfyllelse."
Galaterna 5:14
"Ty hela lagen är uppfylld i ett enda uttalande, nämligen detta: ”Du skall älska din nästa som dig själv.”"
2010-07-10, 23:04
  #11897
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Man behöver kunskap och Guds ande
”Jag var okunnig och handlade av brist på tro”, svarar Paulus. (1*Tim. 1:13, NW)
Om vårt samvete skall hjälpa oss på vägen till evigt liv, behöver vi flitigt studera Guds ord, de heliga skrifterna.
Varför det?
Därför att det är genom kunskap i bibeln och genom tillämpning av denna kunskap i vårt liv som vi kan komma att lära känna Jehova Gud, känna hans personlighet, vägar och syften. Utan en tydlig inre bild av honom kan vi omöjligt återspegla hans egenskaper och normer, och vårt samvetes röst kommer då att vara suddig, otydlig och förvirrad.

Vi behöver också oavlåtligen söka Jehova Guds ande, oupphörligt be om den. Aposteln sade att hans samvete bar vittnesbörd med honom i helig ande, och det är genom att Guds ande verkar på våra upplysta och genom Skriften övade sinnen och hjärtan som vi kan vara säkra på att få ett riktigt vittnesmål från det som bär vittnesbörd inom oss. (Rom. 9:1)

Vi kan få detta belyst genom att tänka på ett barn som har blivit fostrat av en kärleksfull far, en far som omsorgsfullt har bibringat sin son vissa principer och normer och gjort detta inte bara genom ord utan också genom exempel.
Låt oss nu tänka oss att någon vid ett tillfälle då barnet inte har sin far i närheten försöker få det att ta del i en handling som är i strid med faderns principer.
Det kan hända att barnets far aldrig har sagt någonting om just den handling som föreslås.

Den som lockar barnet att utföra handlingen kan rentav säga: ”Har din far någon gång uttryckligen sagt att du inte kan göra detta?” Svaret kan vara: ”Nej, det har han inte.” Och ändå kan barnet avslå förslaget och säga: ”Även om min far aldrig har sagt någonting om det, så vet jag verkligen att han inte skulle vilja att jag gjorde det — jag vet att han inte skulle tycka om det!” Även utan ett bestämt förbud vet pojken vad han skall göra.
Varför det?
Därför att han har sin fars ande och känner sin fars inställning i saken. På liknande sätt kan vi komma att lära känna Jehovas inställning med hjälp av hans ord och det som hans Son har sagt och genom den heliga anden. — Jämför 1*Korintierna 2:16; tänk också på hur det sägs att Paulus’ ”ande” vägledde församlingen i Korint, enligt uppteckningen i 1*Korintierna 5:3—5.

Om den som leds av Guds ande säger aposteln: ”Om ni leds av ande, är ni inte under lag. Andens frukt [är] kärlek, glädje, frid, långmodighet, vänlighet, godhet, tro, mildhet, självbehärskning. Mot sådant finns ingen lag.” (Gal. 5:18, 22,*23, NW)
Hur kommer det sig att de ”inte [är] under lag”?

Kristus Jesus visade att hela den lagsamling som gavs åt Israel vilade på två grundläggande bud: Kärlek till Gud av hela ens hjärta, sinne, själ och kraft och kärlek till nästan som till en själv. (Matt. 22:36—40)
Aposteln Paulus säger också att lagarna mot äktenskapsbrott, mord, stöld, begärelse ”och vilket annat bud som finns — allt sammanfattas i detta ord, som lyder: ’Du skall älska din nästa såsom dig själv.’ Kärleken gör intet ont mot nästan, därför är kärleken lagens uppfyllelse.” (Rom. 13:9,*10, NW) Vägleds vi av denna kärlek till Gud och nästan, och har vi exakt kunskap om Guds ord och stark tro? Även utan en omfattande samling stadgar, regler och inskränkningar kan vi då förbli på rättfärdighetens väg, eftersom vi har Guds lag skriven på våra hjärtan. (Hebr. 10:16) ”Lag” betyder i grunden ”regel för uppförandet”.



Romarna 13:10
"Kärleken gör inget ont mot nästan; kärleken är därför lagens uppfyllelse."
Galaterna 5:14
"Ty hela lagen är uppfylld i ett enda uttalande, nämligen detta: ”Du skall älska din nästa som dig själv.”"

Jag förstår inte riktigt vad detta har med det som vi diskuterar om! Jag har inte sagt emot vad de två buden betyder, utan jag har endast sagt att Kristus inte ersatte dessa två lagar, som du själv påstår. Enligt Kristus själv så vilar de båda buden på Lagen och Profeterna, och alltså har inte lagen ersatts av de två buden. Och detta säger du att de två buden har gjort!
__________________
Senast redigerad av Rottweilern 2010-07-10 kl. 23:08.
2010-07-10, 23:10
  #11898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Jag förstår inte riktigt vad detta har med det som vi diskuterar om! Jag har inte sagt emot vad de två buden betyder, utan jag har endast sagt att Kristus inte ersatte dessa två lagar, som du själv påstår. Enligt Kristus själv så vilar de båda buden på Lagen och Profeterna, och alltså har inte lagen ersatts av de två buden. Och detta säger du att de två buden har gjort!


Jag förstår att du inte förstår, men du läste inte ens.
2010-07-10, 23:20
  #11899
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Jag förstår att du inte förstår, men du läste inte ens.

Det vi diskuterar är om Kristus ersatte lagen med de två buden, som du själv sitter och säger. Men det Kristus säger är att hela lagen och profeterna vilar på dessa två bud. Men du tar ju upp andra saker som inte alls handlar om det ämnet! Jag vet att Kärleken till Gud och sin nästa är de två buden som lagen och profeterna vilar på, och det var vad ämnet som du kopierade handlade om. Men det stod ingenting om att Kristus där ersatte lagen, som du själv säger.

Om jag som du själv säger inte förstår, kan du då förklara för mig på vilket sätt detta citat som du kopierade från vakttornet har med ämnet vi diskuterar att göra?
2010-07-10, 23:44
  #11900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Det vi diskuterar är om Kristus ersatte lagen med de två buden, som du själv sitter och säger. Men det Kristus säger är att hela lagen och profeterna vilar på dessa två bud. Men du tar ju upp andra saker som inte alls handlar om det ämnet! Jag vet att Kärleken till Gud och sin nästa är de två buden som lagen och profeterna vilar på, och det var vad ämnet som du kopierade handlade om. Men det stod ingenting om att Kristus där ersatte lagen, som du själv säger.

Om jag som du själv säger inte förstår, kan du då förklara för mig på vilket sätt detta citat som du kopierade från vakttornet har med ämnet vi diskuterar att göra?


Jag respekterar din tro och ser ingen mening att diskutera det.

Det står klart och tydligt att Jesus uppfyllde lagen, men det ordar vi inte mer om, utan konstaterar att vi har olika uppfattning.
2010-07-10, 23:48
  #11901
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Jag respekterar din tro och ser ingen mening att diskutera det.

Det står klart och tydligt att Jesus uppfyllde lagen, men det ordar vi inte mer om, utan konstaterar att vi har olika uppfattning.

Men vad är det nu som du sitter och säger Flex? Jag har inte sagt något om att Kristus inte uppfyllde lagen, därfär att det är vad jag tror. Vad jag däremot inte tror är att Jesus ersatte lagen med två andra bud. Det är skillnad på att ersätta lagen och att uppfylla lagen!
2010-07-11, 00:34
  #11902
Medlem
Occultuss avatar
Flexbärt, om du nu säger att du följer den lagen som säger att man ska älska sin näste, hur kommer det sig att du spyr galla över oliktänkande personer här, och kommer med hot om att de minsann inte ska få evigt liv, med mer? Tolkar JV "din näste" som de vill? Det kanske inte inkluderar alla, bara alla JV?
2010-07-11, 14:06
  #11903
Medlem
Någon som vet ngt om Russell, var han en "freemason"? Det verkar så när man kollar runt lite. Och Rutherford, var han oxå det eller? Jag tror att vi haft uppe det här förr nångång...men jag måste säga att liknelserna mellan det som sägs vara Satanisk tillbedjan och JVs sätt att tro och handla i ett par saker är obehagliga. Dels att man menar att Mikael är Jesus. Och att man låter bröd och vin passera framför ögonen utan att ta del av det...(nästan det värsta). Kan det verkligen finnas en koppling där...genom Russell...?
2010-07-11, 14:22
  #11904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Occultus
Flexbärt, om du nu säger att du följer den lagen som säger att man ska älska sin näste,


Det är ingen lag, det är en princip,

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback