Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-14, 09:29
  #49
Medlem
Basse Lerghagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
Jag ser med bara mina ögon att ninja frisbeen är photoshopad.
För övrigt tillbaka till bröderna dalton som fått besök av aliens varannan vecka.

jag kan inte intyga att bilden inte är manipulerad. Borde ju funnits fler vittnen i miljonstaden som kunnat bekräfta händelsen.Detta är ju bara ett exempel, finns ju Phoenix lights och UFOt på Chicagos flygplats också, det var inte några bildmanipulationer. Många såg dessa händelser. Ingen kan ge någon vettig förklaring till dem.

Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
Polygraf testet som dom gjorde betyder ingeting, såg idag tex på tv 1 när en polygraf expert sa att man kan lura ett polygraf test genom att spänna stjärtmuskeln.

tror inte på den teorin, för många parametrar som mäts med lögndetetektorn bla. blodtryck, andning, puls, hjärtslag. mm att allt detta kan styras genom stjärtmuskeln låter helt sanslöst.

Travis W misslyckades på första lögndetektortestet, men klarade av alla andra test, liksom alla hans skogshuggarkompisar. Att 7st personer berättar en samstämmig historia i felfria lögndetektortest år efter år, måste ändå anses vara enastående. Det är det som gör fallet Travis W så intressant.
Citera
2007-05-14, 09:48
  #50
Medlem
Jag ska läsa på mer om vad kritiska ufologer säger om detta. Jag vet att i stort sett ingen seriös ufolog tar till exempel Strieber på allvar samt att 97 procent av alla uforapporter som kommer in kan ges naturliga förklaringar och att resten kallas för ufo, oidentifierat alltså. Ska se vad kritiska ufologer säger om just detta fall om Walton.
Citera
2007-05-14, 10:35
  #51
Medlem
R-tards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basse Lerghagen

Travis W misslyckades på första lögndetektortestet, men klarade av alla andra test, liksom alla hans skogshuggarkompisar. Att 7st personer berättar en samstämmig historia i felfria lögndetektortest år efter år, måste ändå anses vara enastående. Det är det som gör fallet Travis W så intressant.

Efter ditt uttalande förstår jag inte varför vi ska fortsätta disskutera vare sig det är sant eller inte. Om han misslyckades på första så visar det ju bara att dom bluffar och han var dåligt förberedd, vilket han ändrade på tills nästa lögndeketortest.
Citera
2007-05-14, 10:46
  #52
Medlem
Basse Lerghagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VEMDÅJAG
Jag ska läsa på mer om vad kritiska ufologer säger om detta. Jag vet att i stort sett ingen seriös ufolog tar till exempel Strieber på allvar samt att 97 procent av alla uforapporter som kommer in kan ges naturliga förklaringar och att resten kallas för ufo, oidentifierat alltså. Ska se vad kritiska ufologer säger om just detta fall om Walton.


Fallet Walton är intressant just pga att det finns väldigt mycket som talar både för och emot. Det som talar för har iaf imponerat på mig. Tror heller inte att UFO-bortförda i stil med W Strieber hade gett upphov till en så spännande film som "Fire in the sky". Filmen fängslade mig just pga att den verkade kunna bygga på en sann historia.

Nåväl, du undrar vad som talar emot, tja det finns mycket som talar emot.

*Travis som person: tidigare dömd för checkbedrägeri, ufo intresserad, hade rökt marijuana ibland.

*Travis klarade inte det första lögndetektortestet. Det påstods att han försökte hålla andan för att lura maskinen.

*Rogers; en av de andra skogshuggarna hade svårt att slutföra arbetet i skogen enligt kontraktet och skulle rädda situationen genom att skylla på ett ufo; en sk. force majeure situation. Detta argument tycker jag låter tveksamt.
Citera
2007-05-14, 10:58
  #53
Medlem
Basse Lerghagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R-tard
Efter ditt uttalande förstår jag inte varför vi ska fortsätta disskutera vare sig det är sant eller inte. Om han misslyckades på första så visar det ju bara att dom bluffar och han var dåligt förberedd, vilket han ändrade på tills nästa lögndeketortest.


Det första lögndetektortestet utfördes kort efter att Travis kom tillbaka, han var i ett bedrövligt skick, han hade nervsammanbrott och var psykiskt knäckt av händelsen (vad det än må varit)

Lögndetektortestaren John J McCarthy, från Arizonas polygrafiska laboratorium lovade att ta hänsyn till Travis W:s sköra mentala tillstånd.

Innan testet började avslöjade McCarthy att han kände till Travis tidigare checkbedrägeri och marijuanarökande. Travis W tog väldigt illa åt sig av detta.

Travis W hävdade att McCarthy var avogt inställd till honom redan från början och att McCarthy utförde testet på ett oproffesionellt sätt.

Travis, Duane och medlemmarna i APRO (Aerial Phenomena Research Organization) menade att McCarthy var partisk, fördomsfull och att han ställde förlöjligande och irrelevanta frågor till Travis för att skapa förutsättningar för ett misslyckande.

Tänk på att Travis genomförde fler test senare, som han klarade utan problem. Tänk också på att marijuanarökande är VÄLDIGT vanligt i USA, t.om. president Bush har rökt.
Citera
2007-05-14, 11:14
  #54
Medlem
TEOs avatar
Testa att googla på cheat lie detector

Finns en hel del om detta. Svaret är i vilket fall som helst att det går och lura maskinen bara man vet hur man skall göra.
Citera
2007-05-14, 11:20
  #55
Medlem
Basse Lerghagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TEO
Testa att googla på cheat lie detector

Finns en hel del om detta. Svaret är i vilket fall som helst att det går och lura maskinen bara man vet hur man skall göra.


det går säkert att lura lögndetektorer, om du är duktig på självhypnos, försätta dig i trans, har en enorm självkontroll, ( har vältränad stjärtmuskel enligt vissa ) Frågan är om 7st oborstade skogshuggare från Arizona har dessa egenskaper. Att de dessutom oberoende av varandra kan berätta om händelsen gör det hela ännu mer avancerat.
Citera
2007-05-15, 15:24
  #56
Medlem
Trollishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basse Lerghagen
det går säkert att lura lögndetektorer, om du är duktig på självhypnos, försätta dig i trans, har en enorm självkontroll, ( har vältränad stjärtmuskel enligt vissa ) Frågan är om 7st oborstade skogshuggare från Arizona har dessa egenskaper. Att de dessutom oberoende av varandra kan berätta om händelsen gör det hela ännu mer avancerat.


Varför skulle en polygraf expert ljuga i tv för? Sen att dom 7 andra skogshuggarna klarade polygrafs testet, finns juh en väldigt logiskt förklaring till.

Dom visste inte till bröderna daltons planer, vilket bara är bra ur daltons synvinkel.
Citera
2007-05-15, 16:12
  #57
Medlem
Basse Lerghagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
Varför skulle en polygraf expert ljuga i tv för?


var har jag skrivit om en polygrafexpert som ljuger i tv? jag har bara skrivit att McCarthy var partisk.

Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
Sen att dom 7 andra skogshuggarna klarade polygrafs testet, finns juh en väldigt logiskt förklaring till.

vilken logisk förklaring ???

Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
Dom visste inte till bröderna daltons planer, vilket bara är bra ur daltons synvinkel.

har du rökt på eller? skriv åtminstone så man begriper vad du menar!!
Citera
2007-05-15, 19:17
  #58
Medlem
Trollishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basse Lerghagen
var har jag skrivit om en polygrafexpert som ljuger i tv? jag har bara skrivit att McCarthy var partisk.



vilken logisk förklaring ???



har du rökt på eller? skriv åtminstone så man begriper vad du menar!!


fråga 1. När jag nämnde att man kan lura ett polygraf test genom att spänna fisringen, då det finns så mycke blodkärl där så ökar blodet, där av pulsen vilket får mätarna att röra på sig och gör man det vid rätt tillfällen så blir testet icke fungerande.

2. Den logiska förklaringen är att dom inte visste till waltons planer.

3. där av
Dom visste inte till bröderna daltons(walton) planer, vilket bara är bra ur daltons(walton) synvinkel.


Så förstår du nu elr ska jag rita en tekning?
Med lite koola aliens på.
Citera
2007-05-15, 21:26
  #59
Medlem
Basse Lerghagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
fråga 1. När jag nämnde att man kan lura ett polygraf test genom att spänna fisringen, då det finns så mycke blodkärl där så ökar blodet, där av pulsen vilket får mätarna att röra på sig och gör man det vid rätt tillfällen så blir testet icke fungerande.

Om din puls ökar när du spänner fisringen har du problem mannen, sen går ett polygraftest ut på att den som förhörs har så normal puls så möjligt, förhöjd puls markerar att den utfrågade ljuger.

Citat:
Ursprungligen postat av Trollish
2. Den logiska förklaringen är att dom inte visste till waltons planer..

Du menar att de andra skogshuggarna inte kände till Waltons planer på att berätta om tefatet. Du menar att de inte berättade om tefatet utan att de bara sa sanningen (enligt skeptikerna) att de inte såg nånting, så att de inte behövde ljuga och på så sätt klarade lögndetektorsättet ? Så var ju inte fallet, de andra skogshuggarna berättade samstämmigt i separata test om att Travis blev bortförd.
Citera
2007-05-15, 22:08
  #60
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basse Lerghagen
Saker som talar för sanningen:

#Walton var verkligen försvunnen i 5 dar, man gick skallgång med hundar i skogarna, sökte med helikopter men Walton var spårlöst borta. Under nätterna var det minusgrader, Walton skulle omöjligt ha kunnat överleva de kalla nätterna i skogen.

#Waltons arbetskamrater och den lokale sheriffen Martin Gillespie som utredde fallet är eniga om att någonting extraordinärt verkligen hände. 7 st vittnen som gav samstämmiga beskrivningar av UFO-farkosten.

#Walton och hans arbetskamrater klarade inte mindre än 13 lögndetektor-test. Det senaste testet gjordes 1993, dvs 18 år efter händelsen, Cy Gilson testade åter huvudpersonerna Travis Walton, Mike Rogers (förman) och Allen Dalis (Waltons kompis) ,denna gång använde de en toppmodern datorstyrd CQT metod. Alla tre klarade testet !!! Klara av lögndetektor 18 år efter att händelsen inträffat-imponerande !!!


#Då Walton hittades var han uttorkad och svag, han fördes till sjukhus, där läkarna fann en liten röd fläck i Travis högra armbågsveck, det överensstämde med ett märke från en intravenös injektion. Analysen av Travis urin visade på aceton-brist. Detta var ovanligt och bevisade att Travis verkligen varit borta i fem dagar utan mat, då kroppen börjat bryta ner fetter för att överleva, detta ledde i sin tur till de höga acetonhalterna.

1: Överlevnadsträning och korrekt handlade gör att man kan klara sig mycket, mycket längre än så ute i skogen om man vet hur man ska göra. Något som säkert en skogshuggare har hyfsat bra koll på. Skallgång och annat tjänar inte mycket till om man är på fel ställe...

2: Samstämmiga uppgifter säger ingenting utan objektiva bevis. En bra UFO-story ger ju onekligen ett klirr i kassan på fattiga skogsarbetare och en lantissheriff så bara att de är samstämmiga betyder inget.

3: Lögndetektortest är inte heller en indikation på sanningen, de mäter mest nervösiteten hos personen som berättar och det har inte så mycket att göra med den verkliga sanningen, bara vad berättaren tror/berättar och hur denna reagerar medan den berättar.

4: Höga acetonhalter till följd från brist på föda innebär inte att man varit kidnappad av UFOn, bara att man inte ätit på en längre tid. När man svälter så kan man även drabbas av hallucinationer. Röda stick i armbågen kan lika gärna vara insektsbett eller mycket annat som inte innefattar utomjordingar.

Jag frågar mig alltid när det gäller ufo-kidnappningar och annat. Varför är det bara lågutbildade och dumma personer som kidnappas? Varför aldrig en bankdirektör eller en president? Dessa borde ju vara ofantligt mycket mer intressanta att undersöka än mindre lyckade personer i samhället...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback