Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-20, 18:14
  #45865
Medlem
withnonam3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Vad är det för idiotisk fråga? Det finns naturligtvis både hypotetiska och reella ’siktfenomen’.

Nu ställde jag en konkret fråga. Kan du svara utan att ställa motfrågor? Iaf innan du gett ett svar

Don efter person och nej, det är du som ska förklara om siktfenomen helt plötsligt skulle försvinna bara för att jorden är platt.

Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Marken möter himlen men finns ingenting som kan dölja nederdelen av skyskrapor på det sättet på en platt yta. Skyskrapor på en platt yta skulle krympa ihop tills man inte kan se dem längre. Perspektiv krymper saker. Att tro att bilderna på Turning Torso beror på atmosfären har inget stöd i någon som helst vetenskap.

Nej naturligtvis så döljer inte en plan yta ett objekt som en skyskrapa på samma sätt som jordens geometriska horisont. Det är ju precis som du säger att skyskrapor på en platt yta skulle krympa ihop tills man inte kan se dem längre och att perspektiv krymper saker.
Det var ju dock inte vad jag påstod heller, jag sa att horisont skulle uppstå även på en platt jord och det är lika självklart som att himlen möter havsytan/marken, lång skolkorridor krymper längre bort och att det inte går urskilja järnvägen som parallell långt bort.
Citera
2023-11-20, 18:17
  #45866
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnonam3
Don efter person och nej, det är du som ska förklara om siktfenomen helt plötsligt skulle försvinna bara för att jorden är platt.



Nej naturligtvis så döljer inte en plan yta ett objekt som en skyskrapa på samma sätt som jordens geometriska horisont. Det är ju precis som du säger att skyskrapor på en platt yta skulle krympa ihop tills man inte kan se dem längre och att perspektiv krymper saker.
Det var ju dock inte vad jag påstod heller, jag sa att horisont skulle uppstå även på en platt jord och det är lika självklart som att himlen möter havsytan/marken, lång skolkorridor krymper längre bort och att det inte går urskilja järnvägen som parallell långt bort.
Men eftersom skyskraporna faktiskt göms under horisonten så kan vi nog dra slutsatsen att den horisont vi ser inte är ett optiskt fenomen på en platt yta utan snarare en horisont som orsakas av en kurvatur.
Citera
2023-11-20, 18:22
  #45867
Medlem
withnonam3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Men eftersom skyskraporna faktiskt göms under horisonten så kan vi nog dra slutsatsen att den horisont vi ser inte är ett optiskt fenomen på en platt yta utan snarare en horisont som orsakas av en kurvatur.

När det gäller skyskrapor som tex TT från andra sidan, 100 % håller med de döljs av jordens form.
Citera
2023-11-20, 18:23
  #45868
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnonam3
Don efter person och nej, det är du som ska förklara om siktfenomen helt plötsligt skulle försvinna bara för att jorden är platt.



[…]

Ojdå, där ser man.

Du hänvisar till en tjomme i en frågespalt på internet som påstår att horisonten på en platt jord skulle te sig exakt likadan som den gör på vår sfäriska. Helt utan nån förklaring hur hen kommer fram till det.

Du dyker upp i denna tråd nån gång om året och hänvisar till detta som vore det en sanning huggen i sten - vilket det också är, säger du nu!

Men du verkar ha svårt att förklara för en idiot som mig hur fysikern i frågespalten vet detta, och det verkar alltså även som du inte kommer komma med denna förklaring den här gången heller.

Vi ses om ett år igen då. Sayonara!
Citera
2023-11-20, 20:21
  #45869
Medlem
withnonam3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Ojdå, där ser man.

Du hänvisar till en tjomme i en frågespalt på internet som påstår att horisonten på en platt jord skulle te sig exakt likadan som den gör på vår sfäriska. Helt utan nån förklaring hur hen kommer fram till det.

Du dyker upp i denna tråd nån gång om året och hänvisar till detta som vore det en sanning huggen i sten - vilket det också är, säger du nu!

Men du verkar ha svårt att förklara för en idiot som mig hur fysikern i frågespalten vet detta, och det verkar alltså även som du inte kommer komma med denna förklaring den här gången heller.

Vi ses om ett år igen då. Sayonara!

Ta datorn,3d program och verifiera detta själv så kan vi avsluta diskussionen en gång för alla.
Exemplet nedanför som Jazzil beskriver gissar jag kommer från 3d program


Citat:
Du kommer få en form av horisont på en oändlig platt yta pga perspektivet. Du kan simulera detta i vilket 3D-program du vill.

Om du har en oändlig yta av ett oändligt schackmönster så kommer varje rut-rad (i horisontalläge) bli smalare i djupled ju längre ifrån dig denna rut-rad är.
Tillslut kommer detta bli så extremt smalt mellan varje rut-rad att du helt enkelt inte är kapabel att urskilja varje enskild rut-rad. Där kommer du se en horisont mellan himlen och marken.

Gör du detta i en 3D-miljö så är det helt enkelt där din upplösning på skärmen/datorn sätter stopp.

Om du inte hade sett en form av horisont, kan du då förklara vad du hade sett…

.
Citera
2023-11-20, 20:44
  #45870
Medlem
UltimateShipIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnonam3
Ta datorn,3d program och verifiera detta själv så kan vi avsluta diskussionen en gång för alla.
Exemplet nedanför som Jazzil beskriver gissar jag kommer från 3d program

Ett 3d-program skapar en modell med idealiska siktförhållanden. I verkligheten skulle antagligen en horisont som ligger mer än 5 km bort väldigt sällan vara en skarp linje, utan oftare ett töcken där himmel och hav smälter samman.

Den skulle ju hur som helst inte bete sig som horisonten på en rund jord, som byter avstånd med observatörens höjd.
Citera
2023-11-21, 01:06
  #45871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UltimateShipII
Den skulle ju hur som helst inte bete sig som horisonten på en rund jord, som byter avstånd med observatörens höjd.

Ursäkta språket, men hur fan vet du det?
Citera
2023-11-21, 07:19
  #45872
Medlem
UltimateShipIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Ursäkta språket, men hur fan vet du det?
För att jag kan grundläggande geometri.

Har du någon bra förklaring till hur horisonten på en platt jord skulle framträda som en skarp linje 5 km bort om du står på strandkanten, men 12 km bort om du klättrar upp på en 10 meter hög klippa?
Citera
2023-11-21, 10:38
  #45873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Ursäkta språket, men hur fan vet du det?

Varför i hela världen tror du att vi inte vet hur ljus färdas, bryts och dämpas? Vi lever inte på stenåldern så självklart har vi jättebra koll på ljusutbredning.

Frågan är dessutom imbecill eftersom vi vet att det finns en kurva av tusen andra orsaker. Orsaker som vi har gått igenom om och om igen i den har tråden och där den mest uppenbara är det faktum att jorden inte är outforskad utan vi känner till avstånd och riktningar och därmed även jordens form och storlek.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2023-11-21 kl. 11:25.
Citera
2023-11-21, 14:08
  #45874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UltimateShipII
För att jag kan grundläggande geometri.

Har du någon bra förklaring till hur horisonten på en platt jord skulle framträda som en skarp linje 5 km bort om du står på strandkanten, men 12 km bort om du klättrar upp på en 10 meter hög klippa?

Okej, du kan grundläggande geometri. Vem säger att geometri är det man går efter när det kommer till horisonter och hur de uppenbarar sig för den som observerar på en teoretiskt platt jord?

Är geometri en viktig faktor på platta ytor?
Citera
2023-11-21, 17:23
  #45875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Okej, du kan grundläggande geometri. Vem säger att geometri är det man går efter när det kommer till horisonter och hur de uppenbarar sig för den som observerar på en teoretiskt platt jord?

Är geometri en viktig faktor på platta ytor?
Svaret är ja, eller menar du att geometri upphör att existera om jorden är platt? Du fick en fråga av UlitmateShipll. Har du ett svar att ge?
Citera
2023-11-21, 17:36
  #45876
Medlem
UltimateShipIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Okej, du kan grundläggande geometri. Vem säger att geometri är det man går efter när det kommer till horisonter och hur de uppenbarar sig för den som observerar på en teoretiskt platt jord?

Är geometri en viktig faktor på platta ytor?

Ja, geometri används för att räkna ut vinklar och avstånd, oavsett vilken form jorden har. Har du ett bättre alternativ?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback