Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-03-04, 00:43
  #1
Medlem
Krappfiskarns avatar
Hur kan muslimer erkänna Jesus som en profet när de inte erkänner honom som gudom? Eftersom Jesus endast återfinns i bibeln och han har följande attribut.

- Gudom
- Son till gud
- Hans mirakel utfördes av gud
- Han blev korsfäst
- Han återuppstod
- Han var jude religiöst sätt
- Hans arabiska version av sitt namn är Yesoa/Yesou
- Hans namn betyder "YHWH is salvation" på hebreiska och arameiska

Men Islam har helt plötsligt en person som heter "Isa" som de påstår är Jesus, men "Isa" har inte passande attribut som Jesus har.

- Vanlig dödlig människa som konstigt nog föds på mirakulöst sätt
- Fått sina krafter/mirakel och utför dem själv (trollkarl alltså), när gud vill att han ska göra det.
- Blev inte korsfäst
- Återuppstod inte
- Heter Isa.

Jesus och Isa verkar stå i direkt kontrast till varandra. Vilket gör det ypperligt svårt att tro att det är samma person som böckerna talar om.

Nu ska detta inte bli någon diskussion angående treenighet eller liknande. Utan hur två så skilda personer kan påstås vara en och samma person. Jag ser Jesus som en enskild person beskriven i bibeln medan Isa är en person som är löst baserad på Jesus.
Citera
2007-03-04, 00:49
  #2
Avstängd
Det vore intressant om retoriken Isa använder sig av i koranen skulle kunna kopieras här med källor. Jag har hört att Isa ska låta väldigt förvirrad när han gick runt och yrade; något som man inte kan säga om Jesus, då han alltid visste vad han skulle replikera med för svar.
Citera
2007-03-04, 00:53
  #3
Avstängd
Gersonidess avatar
Är det inte möjligt att Jesus blev en del av muhammedanismen i ett led att lättare tvinga in kristna i sekten?
Citera
2007-03-04, 00:57
  #4
Medlem
Krappfiskarns avatar
Upptäckte precis en sak.

Citat:
Behold! the angels said: "O Mary! Allah giveth thee glad tidings of a Word from Him: his name will be Christ Jesus, the son of Mary, held in honour in this world and the Hereafter and of (the company of) those nearest to Allah; (3:45)

Så enligt koranen så är Jesus namn "Kristus Jesus"? Kristus är ju inget namn utan en titel. Kristus är ju grekiska och har samma betydelse som Messias har på hebreiska, men det är ju inget namn utan en titel.

EDIT; Tillägger det att enligt koranen så verkar det som att evangeliumen var en "uppenbarelse"/bok som Jesus/Isa fick. Det håller ju inte ihop med tanke på att Evangeliumen skrevs ner långt efter Jesus.
Citera
2007-03-04, 01:02
  #5
Avstängd
nihiliztens avatar
Islam bryr ju sig inte om bibeln. Dom menar att det står fel i bibeln som med tiden har ändrats och att allt som står i koranen och Muhammed har sagt är det som stämmer "egentligen".
Citera
2007-03-04, 01:04
  #6
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilizten
Islam bryr ju sig inte om bibeln. Dom menar att det står fel i bibeln som med tiden har ändrats och att allt som står i koranen och Muhammed har sagt är det som stämmer "egentligen".

Jag förväntar mig att det är vad musslorna kommer börja ta upp, om man gör det är det ju rätt svårt att se objektivt på det. Tycker du att Jesus och Isa låter som en och samma person?
Citera
2007-03-04, 01:14
  #7
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Jag förväntar mig att det är vad musslorna kommer börja ta upp, om man gör det är det ju rätt svårt att se objektivt på det. Tycker du att Jesus och Isa låter som en och samma person?


Jag antar att dom syftar på samma person. Varför dom byter namn vet jag inte, kanske för att arabisera i islamo-imperialismens (arabismen) namn, vad vet jag ...
Citera
2007-03-04, 01:36
  #8
Medlem
Namnet Jesus är som bekant från grekiskan, så om man ska vara petig är det inte mer rätt att kalla honom Jesus än Isa om man nu tror det. Isa är en arabisk uttal av namnet Eesho som används inom vissa delar av den syriska kyrkan.

Här nedan kan jag försöka visa den islamiska bilden av Jesus:

- Inte Gud
- Inte Guds son
Jesus anses inom Islam vara en bland många utsända profeter från Gud (dock en av de största), en stor människa ja, men allt som allt en människa som alla andra profeter.

- Den utlovade Messias (Isa al Mesih).

- Gjorde mirakel som att väcka döda till liv och ge blinda synen åter med makten han fick från Gud (och inte för att han var "trollkarl" suck..den muslim som skulle påstå något sådant skulle inte längre kunna räkna sig som muslim).

- Född genom jungfrufödsel som "ett tecken och nåd från Gud."

- Ej Korsfäst
Finns en "himmelsfärd" inom Islam också. Men denna utspelar sig innan de fick tag i honom och kunde korsfästa honom. Således togs han upp till Gud.

- Har ej tagit mänsklighetens synd över sig.
Alla människor är ansvariga för sina egna synder.

- Skall komma tillbaka innan domedagen.


Dessa är Islams syn på Jesus (något abstrakt).
Citera
2007-03-04, 01:38
  #9
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Namnet Jesus är som bekant från grekiskan, så om man ska vara petig är det inte mer rätt att kalla honom Jesus än Isa om man nu tror det. Isa är en arabisk uttal av namnet Eesho som används inom vissa delar av den syriska kyrkan.

http://www.behindthename.com/php/sea...th&operator=or

Vad Isa betyder vet jag ej men har för mig att det inte har samma betydelse som Jesus har.
Citera
2007-03-04, 01:48
  #10
Medlem
Det jag försökte belysa var att varken det grekiska "Jesus" eller det arabiska "Isa" har samma betydelse som det arameiska och hebreiska versionerna. Då de båda är "förvanskningar" om man nu kan säga så. Så därför är inte Jesus på nåt sätt mer " hans rätta namn" än vad Isa är. Men i grunden spelar detta inget roll, skilljer sig bara rent språkligt om man ska vara petig. Kalla honom vad ni vill, vi menar ändå samma person (även om vi har olika syn på hans egenskaper).

Joshua, Jeshua, Jesus, Yesua, Eesho eller Isa. Spelar ingen roll.

Exakt som i fallet med Abraham. Bara för att namnet låter aningen annorlunda, "Ibrahim", så betyder det inte att vi menar samma person.
Citera
2007-03-04, 01:50
  #11
Avstängd
nihiliztens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mehdi_Danyal
Namnet Jesus är som bekant från grekiskan, så om man ska vara petig är det inte mer rätt att kalla honom Jesus än Isa om man nu tror det. Isa är en arabisk uttal av namnet Eesho som används inom vissa delar av den syriska kyrkan.

Eesho Isa, hm, det är väl någorlunda likt egentligen.


Vad kallades Jesus av sitt eget folk? Han talade arameiska eller hebreiska?
Citera
2007-03-04, 01:51
  #12
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mehdi_Danyal
Det jag försökte belysa var att varken det grekiska "Jesus" eller det arabiska "Isa" har samma betydelse som det arameiska och hebreiska versionerna. Då de båda är "förvanskningar" om man nu kan säga så. Så därför är inte Jesus på nåt sätt mer " hans rätta namn" än vad Isa är. Men i grunden spelar detta inget roll, skilljer sig bara rent språkligt om man ska vara petig. Kalla honom vad ni vill, vi menar ändå samma person (även om vi har olika syn på hans egenskaper).

Joshua, Jeshua, Jesus, Yesua, Eesho eller Isa. Spelar ingen roll.

Exakt som i fallet med Abraham. Bara för att namnet låter aningen annorlunda, "Ibrahim", så betyder det inte att vi menar samma person.

Det är rätt svårt att kunna se någon likhet mellan kristendomens Jesus och Islams Isa. De verkar vara varandras direkta motsatser, och jag tror inte "tolkningarna" av honom kan vara såpass olika. Iofs så stämmer ju sekten Jehovas vittnens syn på Jesus bra in på Islams syn på Isa.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback