2007-02-23, 12:36
  #13
Medlem
Det är ju faktiskt bara i det moderna dummokratiska slapp-task-samhället med sin radikaljudiska värdegrund där enda incitamentet som finns är pengar. Det enda värdet. Förr så fanns det andra incitament. Alla stora uppfinningar t.ex har kommit till av helt andra skäl än pengar. Många prestationer och bedrifter har också gjorts för äran, för nationen, nyfikenhet osv.

Men idag är alla så förgiftade i sinnet att de enda de kan anstränga sig för är massor av pengar. Eftersom de bara är "individer" utan högre syften, gemenskaper eller värden. Att de enda som driver folk är pengar idag speglas ju också i vad som uppfinns, förr uppfann man hjulet och elektriciteten, idag uppfinner man crazy frog och bajsporr.
Citera
2007-02-23, 12:57
  #14
Medlem
insideouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Det är ju faktiskt bara i det moderna dummokratiska slapp-task-samhället med sin radikaljudiska värdegrund där enda incitamentet som finns är pengar. Det enda värdet. Förr så fanns det andra incitament. Alla stora uppfinningar t.ex har kommit till av helt andra skäl än pengar. Många prestationer och bedrifter har också gjorts för äran, för nationen, nyfikenhet osv.

Men idag är alla så förgiftade i sinnet att de enda de kan anstränga sig för är massor av pengar. Eftersom de bara är "individer" utan högre syften, gemenskaper eller värden. Att de enda som driver folk är pengar idag speglas ju också i vad som uppfinns, förr uppfann man hjulet och elektriciteten, idag uppfinner man crazy frog och bajsporr.

vad är din poäng? att pengar är dåligt?
Citera
2007-02-23, 13:06
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Att de enda som driver folk är pengar idag speglas ju också i vad som uppfinns, förr uppfann man hjulet och elektriciteten, idag uppfinner man crazy frog och bajsporr.

Ja, för aidsmediciner, datorer och liknande är ju lika värdefulla som bajsporr och crazy frog. Sen var ju t.ex. Edison en riktig hejare på att patentera saker...
Citera
2007-02-23, 13:10
  #16
Medlem
Bleeps avatar
Ur ett borgerligt perspektiv kan man se en nackdel med för stora klasskillnader/inkomstskillnader: resonemang kring fattigdom. Socialister använder sig i lönndom av relativ fattigdom för att bekräfta sin egen existens. (Relativ fattigdom fungerar så här: Om det är standard/normalt för en medelsvenssonfamilj att äga två bilar så är den som bara äger en bil att betrakta som fattig...)

Detta fenomen rider vänstern på. Därför ser jag det som positivt att fackföreningarna i årets avtalsrörelse i viss mån talar sig varma för ett fokus på högre minimilöner. Överklassen och sociteteten är inget att göra åt, direktörslöner har kommit för att stanna, men att minska klyftorna mellan övre medelklass och lägre arbetarklass kan, trots all retorik om motsatsen, vara en god borgerlig idé.
Citera
2007-02-23, 13:14
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av insideout
vad är din poäng? att pengar är dåligt?

Nej, att pengar egentligen bara är ett bytesmedel.
Citera
2007-02-23, 13:14
  #18
Medlem
ubersantas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Det är ju faktiskt bara i det moderna dummokratiska slapp-task-samhället med sin radikaljudiska värdegrund där enda incitamentet som finns är pengar. Det enda värdet. Förr så fanns det andra incitament. Alla stora uppfinningar t.ex har kommit till av helt andra skäl än pengar. Många prestationer och bedrifter har också gjorts för äran, för nationen, nyfikenhet osv.

Men idag är alla så förgiftade i sinnet att de enda de kan anstränga sig för är massor av pengar. Eftersom de bara är "individer" utan högre syften, gemenskaper eller värden. Att de enda som driver folk är pengar idag speglas ju också i vad som uppfinns, förr uppfann man hjulet och elektriciteten, idag uppfinner man crazy frog och bajsporr.

Precis, de som uppfann hjulet gjorde det enbart för att få skryträttigheter. Low-tech personer släpade saker efter dragdjur, sen kom hjuluppfinnaren och rullade förbi på sin out-pimped hjul. Allt för skryträttigheter.

Det var verkligen inte för att kunna transportera saker smidigare och därigenom tjäna mer getter per timme (som var den tidens valuta).

Uppfinningar görs primärt för underlättande, effektivisering, livskvalitetshöjande (och däri kommer pengarna).

Crazy Frog kan jämföras med stenåldersmannen som band ett snöre runt en katt och gick och svingade paketet i grottan. Underhållande i 3 minuter, uttjatat efter 5 min, och död efter 10 min.
Citera
2007-02-23, 13:17
  #19
Medlem
ChristianXs avatar
Klasskillnader och dess nytta eller onytta är alltså topic...

/Mod
Citera
2007-02-23, 13:18
  #20
Medlem
Wagners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av insideout
vad är din poäng? att pengar är dåligt?

Klassamhället och den pseudoindividualistiska eran, i denna vår globaliserade värld, är förvanskat av den oupphörliga åstundan inför ekonomisk status och konsumtionskulturell belägenhet. Det är nämligen detta begär efter pengar som är en fundamental rot i världens samtliga trångmål, och försummandet av nationen, folket och mänskligheten. Klasser är ergo fullständigt umbärligt och destruktivt för den evolutionära progressen, och ett kastsamhälle är en väldigt mycket bättre anordning, inte minst för att förebygga korruption och missbruk. Klassamhället kan blott åsamka motsättningar och demoleringen av samstämmigheten, och förorsakar bara ett samhälle, där våra förmågor och sociala anseende mäts i pengar, inte i vår moraliska karaktär och våra inre beskaffenheter. Ett kastsamhälle kommer emellertid att omöjliggöra korruptionen, missbruket, missämjan och fel man på fel plats, emedan den fastställer tanken om vår inre förmåga och att alla är olika.
Citera
2007-02-23, 13:19
  #21
Medlem
insideouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Nej, att pengar egentligen bara är ett bytesmedel.

är det någon som har hävdat något annat? att man kan äta pengar eller kurera sjukdomar med pengar? pengar är väl jävligt effektiva, slippa byta en ost mot en tand eller en sko mot en flat-screen?
Citera
2007-02-23, 14:40
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ojz0r
"Klass" är ett begrepp som socialister och kommunister har infört för att beskriva det som de själva har orsakat.

Men om vi nu ändå skall använda oss av ordets betydelse så måste man ha en form av "klasskillnader" i ett samhälle.
Om alla har det lika bra, eller lika dåligt, så vet de inte om det och då har folk ingen ambition som driver dem vidare till högre grader i livet.

Ja för kapitalism är ju nått som socialister infört. När man inte vet vad man talar om brukar man hålla tyst, detsamma borde gälla på internetforum.

Kapitalism kräver vissa klasskillnader ja, men alla som strävar efter frihet borde rimligtvis vara emot klasser eftersom det begränsar människor.
Den här stegen som folk ska klättra på, vem ska bestämma vad som krävs för att man ska ta sig uppåt? De är de som är högst upp som bestämmer eller hur? Det är ingen slump att direktörers barn ofta själva blir direktörer o.s.v.

Att avskaffa klasser innebär inte att alla ambitioner att ta in kunskap eller ta ansvar försvinner, däremot försvinner förhoppningsvis behovet att sätta sig på och bestämma över andra. Det finns andra incitament än pengar för det första, men att klasser försvinner betyder inte att alla ska tjäna exakt lika mycket pengar heller.
Citera
2007-02-23, 14:44
  #23
Medlem
countingcrowss avatar
hm

Jag ser lite på klasskilnader ungefär som att fuska i spelet GTA.


Det är kul i 5 minuter efter att du slått in alla fusk och fått va du vill ha!



klasskilnader ÄGER!!
Citera
2007-02-23, 14:55
  #24
Medlem
insideouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dawwe
Ja för kapitalism är ju nått som socialister infört. När man inte vet vad man talar om brukar man hålla tyst, detsamma borde gälla på internetforum.

Kapitalism kräver vissa klasskillnader ja, men alla som strävar efter frihet borde rimligtvis vara emot klasser eftersom det begränsar människor.
Den här stegen som folk ska klättra på, vem ska bestämma vad som krävs för att man ska ta sig uppåt? De är de som är högst upp som bestämmer eller hur? Det är ingen slump att direktörers barn ofta själva blir direktörer o.s.v.

Att avskaffa klasser innebär inte att alla ambitioner att ta in kunskap eller ta ansvar försvinner, däremot försvinner förhoppningsvis behovet att sätta sig på och bestämma över andra. Det finns andra incitament än pengar för det första, men att klasser försvinner betyder inte att alla ska tjäna exakt lika mycket pengar heller.

klasser begränsar knappast människor, snarare en kategorisering av köpkraft, att direktörbarn ofta blir direktörer beror väldigt ofta på att de lär sig hur mycket jobb man måste lägga ned för att ta sig till en sådan position, och precis som en snickargrabb har lättare att snickra då hans farsa är snickare så blir det enklare för en direktörsgrabb att veta hur man "gör direktörsjobb" då hans pappa är direktör...

vad har klasser och "sitta på folk" med varandra att göra? är det inte avundsjuka du pratar om som kommer underifrån...

vad är det för incitament du pratar om som inte är pengar? sedan säger du att avskaffande inte betyder att alla ska tjäna EXAKT lika mycket, men hur mycket exakt lika ska man tjäna typ 90%?

de som tror att direktörer och andra av den digniteten inte gör annat än sitter på restauranger och skrockar medan de vräker i sig rysk kaviar och drar av en rökare samtidigt som de pekar på en "arbetare" och skrattar vet inte speciellt mycket om hur hårt dessa människor jobbar...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in