Flashback bygger pepparkakshus!
2023-10-31, 23:51
  #55309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sculley
Ja allt är väl möjligt. Ändå lite märkligt att gropens ytor inte är beväxta efter 18 år för att senare vuxit igen ganska mycket. Alla vet väl hur fort en julgran barrar.
Känslan var att den varit rejält övertäckt, så att de inte ska synas. Jag blir osäker hur stor åverkan som faktiskt gjordes innan vi fotade, kanske trycktes det till några gånger med redskapet vi hade med vilket fick taket att rasa in ytterligare. Ska ringa ett samtal nån dag och se om det finns minnesbilder från annat håll. Lika bra att dra det linan ut när vi ändå håller på.
Citera
2023-11-01, 00:00
  #55310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
PJP och PN var arbetskamrater på E-lux och arbetade på samma band. PN gick på anabola och styrketränade, kunde bli hetsig ibland, tjejtjusare. PJP hade kaxigare attityd än PN som var mer lättsam. PJP lika skum som PN, allt enligt PM av Mariestadkällan2.

Det är också så att denne PJP måste känt till området kring Trankärr extremt bra för hans föräldrahem var just då, Stenbacken 4, fastigheten alldeles intill det som kallas Västerkärr[/b]. Det verkar på kartan som det bara går att köra ner här från E20 och samma väg tillbaka va ? Judaland ?
Jag träffade på PN först i slutet av 90-talet och då var han allt annat än en "lättsam typ". Kolsvart i blicken och antisociala tendenser. Var hela tiden medveten om vad som pågick runtomkring, gick inte att titta på honom utan att han noterade det. Kunde bli skogstokig när det inte gick som han ville. Det curlades t.om med honom inne på e-lux för att hålla honom lugn, han slapp ibland göra en del saker som kunde leda till förtret.

Ang Stenkällan så tror jag inte det finns/fanns farbara vägar därifrån till Trankärr. In från E20 och fram till en vägbom lång in i skogen är det som gäller. Har för mig Metsä Tissue har dumpat slam därinne i området en gång i tiden. Har dålig kännedom om de trakterna, bara varit där två gånger och då för att reka just med dessa pjp-tankar i huvudet.

Är du en "rundringare" så går namn på PN's lagledare 99-05 att rekvirera via PM. Kanske han kan berätta något om personlighet osv.
__________________
Senast redigerad av Judaland 2023-11-01 kl. 00:06.
Citera
2023-11-01, 00:24
  #55311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReimerDenYngre
Jag har den största respekt för Judalands ärlighet och villighet att bidra till fallets lösning, men jag är inte säker på var gränsen går mellan hans faktauppgifter och hans tolkning. Judaland har nämligen skrivit olika i tråden genom åren och beroende på inlägg hamnar den andra observationen av bilen på tre helt olika platser.

Dessa tre olika platser är A, B och C i kartan:
https://ibb.co/qn0hCVC

Judaland har varit tydlig med att det faktiskt finns två vittnen i Trankärr. Den ena är död men den andra lever. Jag har försökt få kontakt per telefon med vittne två men inte lyckats. Jag vet dock hur observation två gick till och alla tre tolkningar av Judalands inlägg är möjliga. En person vet och jag hoppas han/hon ringer tillbaka...

Tack vare den artikel i Berlingske Tidene, som IB03 länkat till, vet vi namnet på ett vittne 1 i Trankärr och därmed att hon bodde på Berget 1:2. Judaland, som skrivit mest om Trankärrsvittnet, är fullt medveten om vittnets adress:

2018-07-31, 11:34


Judaland påpekar att vittnena är två, vilket förklarar varför bilen beskrivs olika (notera särskilt det understrukna):

2022-06-28, 10:18


Judaland har tidigare inte varit medveten om de olika signalementen på bilen:
2018-08-12, 22:05


2019-12-05, 13:28


Judaland är medveten om att uppgiften om dekalen varierar mellan vittnena:
2020-02-16, 20:57


Judalands uppgift om hur bilen kört varierar:

2018-07-31, 11:34

Detta är observationsplats B på kartan.

Noteras kan att korsningen mot Hökamossen ligger 900 meter fågelvägen från Berget 1:2 och inte är synlig från deras hem. Uppgiften om Hökamossen kan vara en tolkning Judaland gör genom att titta på kartan. Detta strider mot en annan uppgift från Judaland:

2018-08-12, 22:48

Detta är observationsplats A på kartan.

Bilen svänger höger fungerar inte om den kommer från Hökamossen men mycket väl om den kommer från vägen till Kusabäcken.

Nu hävdar Judaland att observationen skede på vägen mellan Lugnås Kyrka och Stora Ek, vilket är observationsplats C. Även där fungerar högersvängen...

Frågan är vilken Judalands källa är när hans uppgifter inte går helt ihop...

Kan det vara så illa att polisen tolkat uppgiften "de svängde höger" först som punkt B och sedan som punkt C medan rätt punkt är punkt A. Om rätt punkt är punkt A och de tolkat fel så har de aldrig letat på rätt ställe...

J*vligt bra gräv! Viss inkonsekvens kan skönjas, ja. Förklarar detta på några enkla sätt:
-Skriver saker ur minnet utan att gå tillbaka till källan och dubbelkolla.
- Killgissar avstånd bedrövligt dåligt (uppenbarligen).
- Nya uppgifter tillkommit.

Vad gäller sista punkten så är det uppgiften om att MaHe helt säkert säger sig ha sett en brun Ford Sierra - vilken kommer från hennes förhörsprotokoll, i delar citerat för mig av PeT vid Kalla Fall. Hade faktiskt glömt av just den biten av samtalet så tack för påminnelsen. Vi båda konstaterade att det såklart inte är bra med vittnen som kan vara påverkade av media, men mycket längre än så kom aldrig den diskussionen. Jag tror både jag och han, under andra omständigheter, inte hade varit främmande för ytterligare konversation. Egentligen hann vi under 45 min bara skrapa lite lätt på ytan innan det var dags att rusa till en gemensam fika för hans del. Jag fick också de svaren jag ville ha då jag primärt tog kontakt för att checka av runt sakerna som hittats runt Kusabäcken, och eftersom jag inte är den skarpaste kniven i lådan så nöjde jag mig för stunden.

Återkommer som sagts förut med ytterligare info, från vittne 2 som alltså är min primära källa.
Citera
2023-11-01, 02:06
  #55312
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReimerDenYngre
Jag har den största respekt för Judalands ärlighet och villighet att bidra till fallets lösning, men jag är inte säker på var gränsen går mellan hans faktauppgifter och hans tolkning. Judaland har nämligen skrivit olika i tråden genom åren och beroende på inlägg hamnar den andra observationen av bilen på tre helt olika platser.

Dessa tre olika platser är A, B och C i kartan:
https://ibb.co/qn0hCVC

Judaland har varit tydlig med att det faktiskt finns två vittnen i Trankärr. Den ena är död men den andra lever. Jag har försökt få kontakt per telefon med vittne två men inte lyckats. Jag vet dock hur observation två gick till och alla tre tolkningar av Judalands inlägg är möjliga. En person vet och jag hoppas han/hon ringer tillbaka...

Tack vare den artikel i Berlingske Tidene, som IB03 länkat till, vet vi namnet på ett vittne 1 i Trankärr och därmed att hon bodde på Berget 1:2. Judaland, som skrivit mest om Trankärrsvittnet, är fullt medveten om vittnets adress:

2018-07-31, 11:34


Judaland påpekar att vittnena är två, vilket förklarar varför bilen beskrivs olika (notera särskilt det understrukna):

2022-06-28, 10:18


Judaland har tidigare inte varit medveten om de olika signalementen på bilen:
2018-08-12, 22:05


2019-12-05, 13:28


Judaland är medveten om att uppgiften om dekalen varierar mellan vittnena:
2020-02-16, 20:57


Judalands uppgift om hur bilen kört varierar:

2018-07-31, 11:34

Detta är observationsplats B på kartan.

Noteras kan att korsningen mot Hökamossen ligger 900 meter fågelvägen från Berget 1:2 och inte är synlig från deras hem. Uppgiften om Hökamossen kan vara en tolkning Judaland gör genom att titta på kartan. Detta strider mot en annan uppgift från Judaland:

2018-08-12, 22:48

Detta är observationsplats A på kartan.

Bilen svänger höger fungerar inte om den kommer från Hökamossen men mycket väl om den kommer från vägen till Kusabäcken.

Nu hävdar Judaland att observationen skede på vägen mellan Lugnås Kyrka och Stora Ek, vilket är observationsplats C. Även där fungerar högersvängen...

Frågan är vilken Judalands källa är när hans uppgifter inte går helt ihop...

Kan det vara så illa att polisen tolkat uppgiften "de svängde höger" först som punkt B och sedan som punkt C medan rätt punkt är punkt A. Om rätt punkt är punkt A och de tolkat fel så har de aldrig letat på rätt ställe...

Citat:
Ursprungligen postat av Judaland
J*vligt bra gräv! Viss inkonsekvens kan skönjas, ja. Förklarar detta på några enkla sätt:
-Skriver saker ur minnet utan att gå tillbaka till källan och dubbelkolla.
- Killgissar avstånd bedrövligt dåligt (uppenbarligen).
- Nya uppgifter tillkommit.

Vad gäller sista punkten så är det uppgiften om att MaHe helt säkert säger sig ha sett en brun Ford Sierra - vilken kommer från hennes förhörsprotokoll, i delar citerat för mig av PeT vid Kalla Fall. Hade faktiskt glömt av just den biten av samtalet så tack för påminnelsen. Vi båda konstaterade att det såklart inte är bra med vittnen som kan vara påverkade av media, men mycket längre än så kom aldrig den diskussionen. Jag tror både jag och han, under andra omständigheter, inte hade varit främmande för ytterligare konversation. Egentligen hann vi under 45 min bara skrapa lite lätt på ytan innan det var dags att rusa till en gemensam fika för hans del. Jag fick också de svaren jag ville ha då jag primärt tog kontakt för att checka av runt sakerna som hittats runt Kusabäcken, och eftersom jag inte är den skarpaste kniven i lådan så nöjde jag mig för stunden.

Återkommer som sagts förut med ytterligare info, från vittne 2 som alltså är min primära källa.

Judaland har koll. Jag fick för ett tag sedan massor av skäll för att jag typ "inte gick att lita på" och för att jag skrev typ "än si, än så". Vissa arbetslösa användare gjorde inget annat än letade fel och brister i mina inlägg. ( ) Jag försvarar mig med samma argument som Judaland gör ovan. Ingen av oss två är här för att vilseleda eller medvetet fara med osanning. Det känns skönt att också Judaland kan ha lite bråttom ibland. Och tro inget annat än att vi båda är här för Helenas skull!
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2023-11-01 kl. 02:25.
Citera
2023-11-01, 02:19
  #55313
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Detta är en jävla bomb. Detta är stekhett. Jag har en uppdaterad laguppställning för detta försvinnande. Jag petar åldermannen SöKn från detta, jag tror inte han blir ledsen över det. PJP går in istället i denna fyra. Alla dessa personer är väldigt tätt sammanflätande med en person här och det är PN.

PN (f.1966)
ErAn (f.1967)
TNPT (f.1964)
PJP (f.1967)

PJP och PN var arbetskamrater på E-lux och arbetade på samma band. PN gick på anabola och styrketränade, kunde bli hetsig ibland, tjejtjusare. PJP hade kaxigare attityd än PN som var mer lättsam. PJP lika skum som PN, allt enligt PM av Mariestadkällan2.

PJP och PN umgicks tätt tillsammans under 1992 och även långt efter. PJP skall ju varit mycket fordonsintresserad och gillade att pimpa upp bilar, just Opel kan han varit svag för. Körde även han runt mycket och raggade, yngre. Precis som danskarna som raggade friskt. PJPs profil stämmer mycket bra in här. En sak som Mariestadskällan2 säger är att PJP skall haft mycket "hysch-pysch" med coola lampor både inne i bilar och utvändigt. När jag ser utvändigt tänker jag även på den detalj som killarna på Hällristningsvägen tyckte sig se, att den bilen de såg skall haft någon märklig positionslampa vid framskärmen med fast sken.

Det finns ju även nicket prytz67 som säger en hel del märkliga saker i tråden, att han hade sett en gåendes Helena vid korvkiosken och vid bron. Jag har studerat detta nick och det är intressant hur mycket detta nick verkar veta om PJP eller då om man vill , utger sig för att veta. Hur det även vill avleda mot Anders Eklund, avfärda "Hanna" och komma med en hel del märkliga uttalanden. Jag snokar inte kring vem som ligger bakom nicket, men jag bara påpekar vad det säger och gör, inget annat, detta måste vi kunna göra. Inget regelbrott.

Jag undrar om det kan vara PJP som hade en mindre vit bil .Den bil som enligt loudamus källa skall hämtat upp PN utanför Bråtenvägen 70 vid 22:.30. Kan det varit en vit Opel Kadett E rentav ? Jag tänker även att PJP som fordonsintresserad kunde haft tonade rutor och annat "extra" på sin bil. Det är också så att denne PJP måste känt till området kring Trankärr extremt bra för hans föräldrahem var just då, Stenbacken 4, fastigheten alldeles intill det som kallas Västerkärr. Det verkar på kartan som det bara går att köra ner här från E20 och samma väg tillbaka va ? Judaland ?

Näste man är ju då denne TNPT som kom samtidigt till Sverige som PN på exakt samma dag, då bör de sen innan var goda vänner och PN som körkortslös åkte med TNPT från Danmark. I och med detta ser man att dessa två danskar har täta band emellan sig.

Den siste är då ErAn som kom från Ålborg under 1989 och bodde på Vasavägen 3, båda han och PN bodde där som första adress. Dessa båda bör ha varit på Ki*m M och E*va L förfest under aktuella kvällen och PN bör också vara den "bilpoleringskompis" som ErAn pratar om i SR-förhöret. Just bilvård var ErAN intresserad av och detta är något också som PJP skall ha sysslat med mycket då han efter försvinnandet skall ha ägt eller arbetat på en rekondfirma, enligt PM. Möjligt att även fiskeintresset kan vara en sån sak som även PJP hade gemensamt med danskarna. Båt ?

ErAn-PN-TNPT
\
PJP

Där.

Citat:
Ursprungligen postat av Judaland
J*vligt bra gräv! Viss inkonsekvens kan skönjas, ja. Förklarar detta på några enkla sätt:
-Skriver saker ur minnet utan att gå tillbaka till källan och dubbelkolla.
- Killgissar avstånd bedrövligt dåligt (uppenbarligen).
- Nya uppgifter tillkommit.

Vad gäller sista punkten så är det uppgiften om att MaHe helt säkert säger sig ha sett en brun Ford Sierra - vilken kommer från hennes förhörsprotokoll, i delar citerat för mig av PeT vid Kalla Fall. Hade faktiskt glömt av just den biten av samtalet så tack för påminnelsen. Vi båda konstaterade att det såklart inte är bra med vittnen som kan vara påverkade av media, men mycket längre än så kom aldrig den diskussionen. Jag tror både jag och han, under andra omständigheter, inte hade varit främmande för ytterligare konversation. Egentligen hann vi under 45 min bara skrapa lite lätt på ytan innan det var dags att rusa till en gemensam fika för hans del. Jag fick också de svaren jag ville ha då jag primärt tog kontakt för att checka av runt sakerna som hittats runt Kusabäcken, och eftersom jag inte är den skarpaste kniven i lådan så nöjde jag mig för stunden.

Återkommer som sagts förut med ytterligare info, från vittne 2 som alltså är min primära källa.

Jag vill inte låta taskig, IB03, men helt plötsligt har du nu övergivit idén om bara danskar som inblandade i det här försvinnandet. Vem kunde tro det för bara några dagar sedan, då en svensk - PU på mitt förslag - var helt otänkbart?! PJP är dock mycket riktigt en skum typ i sammanhanget, men när du nu ändå plockar in en svensk i konstellationen, kan du lika gärna ha PU som alternativ!

Intressant också att Judaland skriver att M*rgareta helt säkert såg en brun Ford Sierra. (Synd bara att hon inte noterade registreringsskylten.) Carina sa ju först att hon såg en bronsfärgad bil, men den kan ju lika gärna ha varit just brun. "Killarna" såg en "ljus" bil, men vem vet hur en brun bil såg ut i gatubelysningen? Men jag gissar att du tycker att modellen Ford Sierra blir extra het nu?

I övrigt kan jag konstatera att jag och Judaland redan för några år sedan tryckte på hårt om Trankärr och Kusabäcken, men då kändes det mest som att tråden gäspade. Ingen ville riktigt nappa då, men nu har folk vaknat!
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2023-11-01 kl. 02:23.
Citera
2023-11-01, 08:08
  #55314
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judaland
J*vligt bra gräv! Viss inkonsekvens kan skönjas, ja. Förklarar detta på några enkla sätt:
-Skriver saker ur minnet utan att gå tillbaka till källan och dubbelkolla.
- Killgissar avstånd bedrövligt dåligt (uppenbarligen).
- Nya uppgifter tillkommit.

Vad gäller sista punkten så är det uppgiften om att MaHe helt säkert säger sig ha sett en brun Ford Sierra - vilken kommer från hennes förhörsprotokoll, i delar citerat för mig av PeT vid Kalla Fall. Hade faktiskt glömt av just den biten av samtalet så tack för påminnelsen. Vi båda konstaterade att det såklart inte är bra med vittnen som kan vara påverkade av media, men mycket längre än så kom aldrig den diskussionen. Jag tror både jag och han, under andra omständigheter, inte hade varit främmande för ytterligare konversation. Egentligen hann vi under 45 min bara skrapa lite lätt på ytan innan det var dags att rusa till en gemensam fika för hans del. Jag fick också de svaren jag ville ha då jag primärt tog kontakt för att checka av runt sakerna som hittats runt Kusabäcken, och eftersom jag inte är den skarpaste kniven i lådan så nöjde jag mig för stunden.

Återkommer som sagts förut med ytterligare info, från vittne 2 som alltså är min primära källa.

Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Jag vill inte låta taskig, IB03, men helt plötsligt har du nu övergivit idén om bara danskar som inblandade i det här försvinnandet. Vem kunde tro det för bara några dagar sedan, då en svensk - PU på mitt förslag - var helt otänkbart?! PJP är dock mycket riktigt en skum typ i sammanhanget, men när du nu ändå plockar in en svensk i konstellationen, kan du lika gärna ha PU som alternativ!

Intressant också att Judaland skriver att M*rgareta helt säkert såg en brun Ford Sierra. (Synd bara att hon inte noterade registreringsskylten.) Carina sa ju först att hon såg en bronsfärgad bil, men den kan ju lika gärna ha varit just brun. "Killarna" såg en "ljus" bil, men vem vet hur en brun bil såg ut i gatubelysningen? Men jag gissar att du tycker att modellen Ford Sierra blir extra het nu?

I övrigt kan jag konstatera att jag och Judaland redan för några år sedan tryckte på hårt om Trankärr och Kusabäcken, men då kändes det mest som att tråden gäspade. Ingen ville riktigt nappa då, men nu har folk vaknat!

Intressant med två vittnen som minns olika färger på bilen och olika bilmärken, men det är långt från ovanligt att två ögonvittnen minns olika.

Det finns dock en progression i det Judaland skriver. Vittne 1 har från början inte sagt brun Ford Sierra. Men uppenbarligen har hon sagt "dansk dekal" innan bilmodellen kom ut. En viktig fråga är då om ErAn:s nationalitet presenterades redan när han anhölls. Vittnet kan omöjligen ha sagt att bilen hade dansk regskylt för då faller ju ErAn:s bil bort. Jag skulle därför tippa att Vittne 1 har ett starkt minne av den danska bilen och att hon antingen rapporterat bilen tämligen omgående efter Helenas försvinnande, dvs innan ErAn blev misstänkt, eller efter det att det kom ut att en dansk anhållits. I det senare fallet är det ett starkt minne av dekalen som får henne att göra kopplingen. Att Vittne 2 inte minns vad som stod på dekalen väger mycket lätt eftersom Vittne 1 uppenbarligen är säker på sin sak.

Beträffande ErAn:s bil så är jag rätt så säker att den aldrig haft en dansk dekal. Det borde i så fall ha framkommit vid förhöret med AnGa och ErAn borde ha konfronterats med varför dekalen togs bort.

En sak att reflektera över är dock att vittnet säger brun Ford Sierra och inte ljusbrun Ford Sierra. I tidningarna betonas bilens ljusa färg:

Citat:
Ursprungligen postat av Legooo
Enligt TSL den 20 juli 1992: ”25åringen äger en ljusbrun Ford Sierra”

Enligt expressen den 18 juli 1992: ”Han äger en ljusbrun Opel”

Falska vittnet säger att Helena hoppade in i EA vita bil. Vem är det falska vittnet ?

Och den sista personen kvar (PK?) från gänget i stadsparken ser en orange Opel komma farande från ekuddenområdet vidare genom stan upp på stockholmsvägen

Carina vittnet: ser en brons metallic bil på cykelvägen.

Killarna på hällristningsvägen ser en ljus/vit bil

Många bilar....

Om minnet av färgen är planterat via tidningen så kan man tycka att hon borde använt ordet "ljusbrun". Hon kan i och för sig ha gjort det... Men i brist på fakta så lutar jag åt att hennes minne av färgen kan vara korrekt.

Men jag är som sagt övertygad om att ErAn:s bil inte hade en dekal och jag tror att ett bilbyte skett på Bråten.

Vi kan då leka med tanken att Vittne 1 har rätt om färgen (brun) och en dansk dekal och att Vittne 2 har rätt om bilmodellen "typ Golf, troligen mörkblå, lite äldre modell". Vad får vi då, jo:

Citat:
Ursprungligen postat av loudamus
För att inte fastna i en malström av PM kommer här de uppgifter jag tillhandahållit via PM, naturligtvis avidentifierat med avseende på respondenterna:

//
Tack för ditt välkomnande. Det rör sig i stora drag om intressant biltrafik (både i form av en liten vit bil med sluttande bakparti samt även Pers egna bil (en beige golf med antingen danska skyltar eller ngn form av utmärkande dekal/-er)

Citat:
Ursprungligen postat av loudamus
På frågan om det skulle kunna ha varit exv en Peugeot 205 eller Opel Kadett eller någon annan bil i samma storleksklass blir svaret nej. Färgen ska ha varit ljusbrunbeige och golfen ska ha varit av den kantigare modellen vilket pekar mot en VW Golf typ 1.

Avslutningsvis kan sägas att plantering av minne "ljusbrun ford sierra" naturligtvis underlättas om vittnet redan minns en ljusbrun bil. Än mer underlättas planteringen om sierrans ägare är känd som dansk och vittnet minns en dansk dekal.

Personen som kastar oroliga blickar bakåt är knappast ErAn som lär sitta på passagerarsätet fram medan PeNi kör. Personen i baksätet gissar jag är JöLa.
__________________
Senast redigerad av ThordOlavsson 2023-11-01 kl. 08:35.
Citera
2023-11-01, 12:51
  #55315
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Jag vill inte låta taskig, IB03, men helt plötsligt har du nu övergivit idén om bara danskar som inblandade i det här försvinnandet. Vem kunde tro det för bara några dagar sedan, då en svensk - PU på mitt förslag - var helt otänkbart?! PJP är dock mycket riktigt en skum typ i sammanhanget, men när du nu ändå plockar in en svensk i konstellationen, kan du lika gärna ha PU som alternativ!

Intressant också att Judaland skriver att M*rgareta helt säkert såg en brun Ford Sierra. (Synd bara att hon inte noterade registreringsskylten.) Carina sa ju först att hon såg en bronsfärgad bil, men den kan ju lika gärna ha varit just brun. "Killarna" såg en "ljus" bil, men vem vet hur en brun bil såg ut i gatubelysningen? Men jag gissar att du tycker att modellen Ford Sierra blir extra het nu?

I övrigt kan jag konstatera att jag och Judaland redan för några år sedan tryckte på hårt om Trankärr och Kusabäcken, men då kändes det mest som att tråden gäspade. Ingen ville riktigt nappa då, men nu har folk vaknat!

PJP stod PN nära därav är det STOR skillnad på svensk och svensk. Finns ingen känd koppling i tråden emellan PU och PN att de har varit vänner/umgåtts. Nej. Jag kan även säga att jag får mycket svårt att tro att nicket prytz67 skulle "spela" någon annan. Så mycket kan jag säga för att klara "juridikens regler" här.

Vad säger du beträffande prytz67 Ugglan ? För att dra upp detta igen.
Citera
2023-11-01, 13:45
  #55316
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Personen som kastar oroliga blickar bakåt är knappast ErAn som lär sitta på passagerarsätet fram medan PeNi kör. Personen i baksätet gissar jag är JöLa.

Citerar mig själv... Tittade runt på lite saker jag noterat och plötsligt visade det sig att pusselbitarna mycket bättre kan läggas till ett helt annat foto än JöLa... Misstänker honom inte alls...
Citera
2023-11-01, 14:55
  #55317
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Intressant med två vittnen som minns olika färger på bilen och olika bilmärken, men det är långt från ovanligt att två ögonvittnen minns olika.

Det finns dock en progression i det Judaland skriver. Vittne 1 har från början inte sagt brun Ford Sierra. Men uppenbarligen har hon sagt "dansk dekal" innan bilmodellen kom ut. En viktig fråga är då om ErAn:s nationalitet presenterades redan när han anhölls. Vittnet kan omöjligen ha sagt att bilen hade dansk regskylt för då faller ju ErAn:s bil bort. Jag skulle därför tippa att Vittne 1 har ett starkt minne av den danska bilen och att hon antingen rapporterat bilen tämligen omgående efter Helenas försvinnande, dvs innan ErAn blev misstänkt, eller efter det att det kom ut att en dansk anhållits. I det senare fallet är det ett starkt minne av dekalen som får henne att göra kopplingen. Att Vittne 2 inte minns vad som stod på dekalen väger mycket lätt eftersom Vittne 1 uppenbarligen är säker på sin sak.

Beträffande ErAn:s bil så är jag rätt så säker att den aldrig haft en dansk dekal. Det borde i så fall ha framkommit vid förhöret med AnGa och ErAn borde ha konfronterats med varför dekalen togs bort.

En sak att reflektera över är dock att vittnet säger brun Ford Sierra och inte ljusbrun Ford Sierra. I tidningarna betonas bilens ljusa färg:



Om minnet av färgen är planterat via tidningen så kan man tycka att hon borde använt ordet "ljusbrun". Hon kan i och för sig ha gjort det... Men i brist på fakta så lutar jag åt att hennes minne av färgen kan vara korrekt.

Men jag är som sagt övertygad om att ErAn:s bil inte hade en dekal och jag tror att ett bilbyte skett på Bråten.

Vi kan då leka med tanken att Vittne 1 har rätt om färgen (brun) och en dansk dekal och att Vittne 2 har rätt om bilmodellen "typ Golf, troligen mörkblå, lite äldre modell". Vad får vi då, jo:



Avslutningsvis kan sägas att plantering av minne "ljusbrun ford sierra" naturligtvis underlättas om vittnet redan minns en ljusbrun bil. Än mer underlättas planteringen om sierrans ägare är känd som dansk och vittnet minns en dansk dekal.

Personen som kastar oroliga blickar bakåt är knappast ErAn som lär sitta på passagerarsätet fram medan PeNi kör. Personen i baksätet gissar jag är JöLa.

Detta resonemang av dig kring vittnena här känns ju logiskt.

ErAn blev ju tillfrågad i SR-förhöret om han haft någon dekal baktill vid reg. plåten. Han svarar nekande på detta. Denna fråga bör väl då kunna ställts med Trankärrsobservationen i åtanke då, kan man ju anta.
Citera
2023-11-01, 15:37
  #55318
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Detta är en jävla bomb. Detta är stekhett. Jag har en uppdaterad laguppställning för detta försvinnande. Jag petar åldermannen SöKn från detta, jag tror inte han blir ledsen över det. PJP går in istället i denna fyra. Alla dessa personer är väldigt tätt sammanflätande med en person här och det är PN.

PN (f.1966)
ErAn (f.1967)
TNPT (f.1964)
PJP (f.1967)

PJP och PN var arbetskamrater på E-lux och arbetade på samma band. PN gick på anabola och styrketränade, kunde bli hetsig ibland, tjejtjusare. PJP hade kaxigare attityd än PN som var mer lättsam. PJP lika skum som PN, allt enligt PM av Mariestadkällan2.

PJP och PN umgicks tätt tillsammans under 1992 och även långt efter. PJP skall ju varit mycket fordonsintresserad och gillade att pimpa upp bilar, just Opel kan han varit svag för. Körde även han runt mycket och raggade, yngre. Precis som danskarna som raggade friskt. PJPs profil stämmer mycket bra in här. En sak som Mariestadskällan2 säger är att PJP skall haft mycket "hysch-pysch" med coola lampor både inne i bilar och utvändigt. När jag ser utvändigt tänker jag även på den detalj som killarna på Hällristningsvägen tyckte sig se, att den bilen de såg skall haft någon märklig positionslampa vid framskärmen med fast sken.

Det finns ju även nicket prytz67 som säger en hel del märkliga saker i tråden, att han hade sett en gåendes Helena vid korvkiosken och vid bron. Jag har studerat detta nick och det är intressant hur mycket detta nick verkar veta om PJP eller då om man vill , utger sig för att veta. Hur det även vill avleda mot Anders Eklund, avfärda "Hanna" och komma med en hel del märkliga uttalanden. Jag snokar inte kring vem som ligger bakom nicket, men jag bara påpekar vad det säger och gör, inget annat, detta måste vi kunna göra. Inget regelbrott.

Jag undrar om det kan vara PJP som hade en mindre vit bil .Den bil som enligt loudamus källa skall hämtat upp PN utanför Bråtenvägen 70 vid 22:.30. Kan det varit en vit Opel Kadett E rentav ? Jag tänker även att PJP som fordonsintresserad kunde haft tonade rutor och annat "extra" på sin bil. Det är också så att denne PJP måste känt till området kring Trankärr extremt bra för hans föräldrahem var just då, Stenbacken 4, fastigheten alldeles intill det som kallas Västerkärr. Det verkar på kartan som det bara går att köra ner här från E20 och samma väg tillbaka va ? Judaland ?

Näste man är ju då denne TNPT som kom samtidigt till Sverige som PN på exakt samma dag, då bör de sen innan var goda vänner och PN som körkortslös åkte med TNPT från Danmark. I och med detta ser man att dessa två danskar har täta band emellan sig.

Den siste är då ErAn som kom från Ålborg under 1989 och bodde på Vasavägen 3, båda han och PN bodde där som första adress. Dessa båda bör ha varit på Ki*m M och E*va L förfest under aktuella kvällen och PN bör också vara den "bilpoleringskompis" som ErAn pratar om i SR-förhöret. Just bilvård var ErAN intresserad av och detta är något också som PJP skall ha sysslat med mycket då han efter försvinnandet skall ha ägt eller arbetat på en rekondfirma, enligt PM. Möjligt att även fiskeintresset kan vara en sån sak som även PJP hade gemensamt med danskarna. Båt ?

ErAn-PN-TNPT
\
PJP

Där.

En rättelse.

Det jag fetat där uppe med "hysch-pysch" på bilar , detta gällde PN som Mariestadkällan2 menade i första hand med detta och inte om PJP. Jag missuppfattade där, sorry. Därmed är inte sagt att även den bilintresserade PJP skulle kunnat haft sådant också, men detta var PN som menades.

Vi kan ju förstå detta då i vad vi har fått veta av loudamus källa i tråden att PNs Golf ju var utrustad med ett tillköpt raster på C-stolpen, alltså en ren "hysch-pysch" detalj.

Då kommer denna detalj med coola lampor invändigt som utvändigt. Kan detta "upphottande" av bilar även gällt de andra danskarna ? Ja, även ErAn blev ju tillfrågad i SR-förhöret ihop med frågan om dekalen vid reg.plåten, om denna av han påmålade svarta rand längst ner på bilen och när han hade målat på den.

Killarna på Hällristningsvägen säger från SR-förhöret: "Vad (maskad) uppfattade fanns det ett litet positionsljus på framskärmen på bilen och vad han uppfattade så var det ett vitt lyse". Om det fanns en sådan lampa tänd på framskärmen så var det en "hysch-pysch" lampa, s k "hobbyomkopplat" "busslyse" , kan aldrig ha varit originalutförande på något sätt.

Vi har även bilen som Carina såg 3.30 med tonade rutor, det ligger också i linje med "husch-pysch"- tänket. Svarta takrails eller taklister, och om huruvida denna bil var samma bil som killarna såg, vet vi ju inte ,men de kan då alla haft samma typ av "hysch-pysch" intresse.
Citera
2023-11-01, 23:00
  #55319
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
PJP stod PN nära därav är det STOR skillnad på svensk och svensk. Finns ingen känd koppling i tråden emellan PU och PN att de har varit vänner/umgåtts. Nej. Jag kan även säga att jag får mycket svårt att tro att nicket prytz67 skulle "spela" någon annan. Så mycket kan jag säga för att klara "juridikens regler" här.

Vad säger du beträffande prytz67 Ugglan ? För att dra upp detta igen.

Citat:
Ursprungligen postat av IB03
En rättelse.

Det jag fetat där uppe med "hysch-pysch" på bilar , detta gällde PN som Mariestadkällan2 menade i första hand med detta och inte om PJP. Jag missuppfattade där, sorry. Därmed är inte sagt att även den bilintresserade PJP skulle kunnat haft sådant också, men detta var PN som menades.

Vi kan ju förstå detta då i vad vi har fått veta av loudamus källa i tråden att PNs Golf ju var utrustad med ett tillköpt raster på C-stolpen, alltså en ren "hysch-pysch" detalj.

Då kommer denna detalj med coola lampor invändigt som utvändigt. Kan detta "upphottande" av bilar även gällt de andra danskarna ? Ja, även ErAn blev ju tillfrågad i SR-förhöret ihop med frågan om dekalen vid reg.plåten, om denna av han påmålade svarta rand längst ner på bilen och när han hade målat på den.

Killarna på Hällristningsvägen säger från SR-förhöret: "Vad (maskad) uppfattade fanns det ett litet positionsljus på framskärmen på bilen och vad han uppfattade så var det ett vitt lyse". Om det fanns en sådan lampa tänd på framskärmen så var det en "hysch-pysch" lampa, s k "hobbyomkopplat" "busslyse" , kan aldrig ha varit originalutförande på något sätt.

Vi har även bilen som Carina såg 3.30 med tonade rutor, det ligger också i linje med "husch-pysch"- tänket. Svarta takrails eller taklister, och om huruvida denna bil var samma bil som killarna såg, vet vi ju inte ,men de kan då alla haft samma typ av "hysch-pysch" intresse.

Hur vet du att PJP stod PN "nära"? Bara för jobbets skull? Tänk så många som jag "står nära" ...

Jo, jag har redan två gånger skrivit att PN och PU träffades på Vadsbo gym. Jag har källa på det. Varför duckar du för denna kända koppling? Och varför blir du så tvär när jag tar upp PU? Är även du utskickad att försvara PU?

Angående Prytz skrev jag igår (!) att jag tycker att han är mycket skum i fallet. Hans utsagor i tråden om hans köande i korvkiosken samtidigt som "han och hans gäng såg Helena efter bron" (vilket är helt omöjligt) luktar misstänkt värre. Varför frågar du om detta, när jag redan har skrivit om det?

Sedan var det detta med en Ford Sierra igen. Du svarade aldrig på det. Svalnade det spåret när färgen nu råkade vara brun? Men den färgen passar ju in i vart fall på Carinas vittnesmål.

Och på tal om bilar: Skulle inte en Lancia kunna passa in?
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2023-11-01 kl. 23:13.
Citera
2023-11-03, 10:06
  #55320
Medlem
zoomlanders avatar
Hon gick ensam ner mot expert.
Vart låg expert i Mariestad 1992?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in