Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-11-11, 15:27
  #1201
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Helt sant, jag borde skrivit att han vill visa att vetenskap kan vara förenligt med tro.

Korrekt. Och det är de absolut, så länge som man som sagt ger vetenskapen företräde vid alla kollisioner.

Citat:
Naturligtvis är ateism en tro,


Varför skulle det vara det?

teism = tro på gud
ateism = UTAN tro på gud

Men jag gissar att du snart kommer med nån form av förvrängning av ordet "tro", så låt höra.
Citera
2013-11-11, 15:29
  #1202
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Naturligtvis är ateism en tro, men det är inte en religion.

Så du anser att ifall jag inte tror på det du säger, så tror jag? På vad tror jag?
Citera
2013-11-11, 15:33
  #1203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Du borde dock förstå en sak: Har man sysslat med religionsdebatt ett tag märker man att det inte kommer några nya argument och så inte har gjorts på ett bra tag. Det är enbart nya förklädnader av redan refuserade skräpargument. Vilket kan leda till en viss jargong.

Visst är det så. Vilket gäller båda "sidor", både religiösa och icke-religiösa.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jag har inte läst Collins bok, men skulle faktiskt vilja göra det av andra anledningar. Men det lilla jag hört från honom hittils angående religion har inte direkt imponerat. Han är bättre som forskare än som teolog, så att säga.

Självklart, och jag upprepar ännu en gång att Collins aldrig påstår sig bevisa att gud existerar. Han lägger fram sina personliga orsaker till att ha gått från ateist till kristen, och de behöver ingen dela. Och han visar hur religion kan vara förenlig med vetenskap. Något han med säkerhet är bättre på att bedöma än alla vi är. Att religion kan vara förenlig med vetenskap betyder inte att den automatiskt är sann.
Citera
2013-11-11, 15:35
  #1204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Korrekt. Och det är de absolut, så länge som man som sagt ger vetenskapen företräde vid alla kollisioner.



Varför skulle det vara det?

teism = tro på gud
ateism = UTAN tro på gud

Men jag gissar att du snart kommer med nån form av förvrängning av ordet "tro", så låt höra.

"Förvrängning" får du tolka som du vill. I svenska språket är inte "tro" och "tro " synonymer.

En kristen (jude, muslim) tror att gud existerar.
En ateist tror att gud inte existerar.
Citera
2013-11-11, 15:37
  #1205
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
"Förvrängning" får du tolka som du vill. I svenska språket är inte "tro" och "tro " synonymer.

En kristen (jude, muslim) tror att gud existerar.
En ateist tror att gud inte existerar.

Kontentan kanske bör vara att teister tror, ateister har en uppfattning.. För att skilja på faith och belief.
Citera
2013-11-11, 15:38
  #1206
Medlem
icarus_gbgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
"Förvrängning" får du tolka som du vill. I svenska språket är inte "tro" och "tro " synonymer.

En kristen (jude, muslim) tror att gud existerar.
En ateist tror att gud inte existerar.
Nu letar du allt efter halmstrån...

Ateism är ingen tro. Du har fel där.
Citera
2013-11-11, 15:38
  #1207
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Visst är det så. Vilket gäller båda "sidor", både religiösa och icke-religiösa.

Kan jag faktikst inte hålla med om. Jag har till exempel aldrig nånsin hört ett argument som löser ondskans problem. Och då har jag läst MÅNGA försök.

Citat:
Självklart, och jag upprepar ännu en gång att Collins aldrig påstår sig bevisa att gud existerar. Han lägger fram sina personliga orsaker till att ha gått från ateist till kristen, och de behöver ingen dela. Och han visar hur religion kan vara förenlig med vetenskap. Något han med säkerhet är bättre på att bedöma än alla vi är. Att religion kan vara förenlig med vetenskap betyder inte att den automatiskt är sann.

Då skulle han och jag vara ganska överrens om saker. Han är inte på något sätt en idiot och jag skulle vilja se vad han har att säja kring DNA ochevolution, han sägs vara skaplig inom ämnet

Men jag skulle vara förbryllad över varför han började tro pga ett vattenfall. Jag tror det var Hitchens som sa: "Suppose it were FOUR streams instead of three, would he then have become a hindu?"
Citera
2013-11-11, 15:39
  #1208
Medlem
Det är alltid intressant denna "tvekamp" mellan icke-troende (på en gud, en överrådande ordning) och de troende.

Den avgörande frågan är ju egentligen, vad är "Gud"?
Kan det innebära olika saker? Det måste väl nästan kunna gör det med tanke på skillnaden i beskrivningen av en Gud genom kristendomen och islam t ex.
Kan det därutöver finnas andra tolkningar, bortsett från religioner?

På samma sätt som man kan se "tro på Gud" som en religiöst betingad skapelse för att infoga människor i ett system, kan man se "tro på icke-skapelsegrundad vetenskap" som ett resultat av DAGENS samhällssystem. Och det finns väl ingen på allvar som påstår att vårt samhälle är särskilt fritt.
Citera
2013-11-11, 15:41
  #1209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
"Förvrängning" får du tolka som du vill. I svenska språket är inte "tro" och "tro " synonymer.

En kristen (jude, muslim) tror att gud existerar.
En ateist tror att gud inte existerar.

Nej En kristen tror på Gud, en muslim tror på Allah, en asadyrkare tror på Tor och en ateist tror INTE på någon gud.
Citera
2013-11-11, 15:43
  #1210
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
En kristen (jude, muslim) tror att gud existerar.
En ateist tror att gud inte existerar.

Fel. En agnostisk ateist (vilket utgör sannolikt 99 % av skaran) tror inte att gud inte existerar, han tror inte på att gud existerar. Ser du skillnaden?
Citera
2013-11-11, 15:44
  #1211
Medlem
Eftersom flera ateister inte tycks vara överens med mig om följande enkla definition

Citat:
En kristen (jude, muslim) tror att gud existerar.
En ateist tror att gud inte existerar.

kanske ni kan berätta vad det är som inte stämmer i den.
Citera
2013-11-11, 15:46
  #1212
Medlem
icarus_gbgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av staffanwestberg
Det är alltid intressant denna "tvekamp" mellan icke-troende (på en gud, en överrådande ordning) och de troende.

Den avgörande frågan är ju egentligen, vad är "Gud"?
Kan det innebära olika saker? Det måste väl nästan kunna gör det med tanke på skillnaden i beskrivningen av en Gud genom kristendomen och islam t ex.
Kan det därutöver finnas andra tolkningar, bortsett från religioner?

På samma sätt som man kan se "tro på Gud" som en religiöst betingad skapelse för att infoga människor i ett system, kan man se "tro på icke-skapelsegrundad vetenskap" som ett resultat av DAGENS samhällssystem. Och det finns väl ingen på allvar som påstår att vårt samhälle är särskilt fritt.
Självklart är vetenskap ett resultat av dagens samhälle. Vi öppnade ögonen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback