Allt om PLC Programmering

När jag pratade med en ABB säljare ville han inte jämföra 800xa sytemen med exempelvis s7-300 för de var så mycket bättre.. Den man kan jämföra med S7-300 skulle vara AC500 systemet.. Ska förmodligen dra igång ett sådant projekt på jobbet nu och det verkar vara ett trevligt system sen gillar jag ju ABBs operatörspaneler eller ska man säga Beijers ...

Den jämförelsen (S7-300 mot AC500) är nog rätt bra.

Att jämföra 800xA med S7-300 är ungefär som att jämföra en tvättmaskin och en tvättbräda.

AC500:n är trevlig att jobba med.

Panel 800 likaså...

Någon som jobbat med detta SCADA?? Tänkte använda det hemma till lite skojs i pannrummet eftersom att det ändå är fritt.. (50 objekt)

http://www.7t.dk/igss/default.asp

[quote=chaffis_hence]När jag pratade med en ABB säljare ville han inte jämföra 800xa sytemen med exempelvis s7-300 för de var så mycket bättre.. Den man kan jämföra med S7-300 skulle vara AC500 systemet.. QUOTE]

Äpplen & påron, åpplen & påron.....
Simatic s7-300 är ett av Siemens mindre plc system
ABB:s 800xa är ett fullfjädrat dcs system

Du använder dessa två typer till helt olika applikationer.
Har du en stor fabrik med långsamma processer då kan du välja ABB systemet.
I alla andra fall välj ett renodlat plc system...

Har idagarna börjat med 800-systemet, verkar inte 100% buggfritt iaf....

Så avslutningsvis, flera i denna tråd hänvisar till: försäljaren sa bla bla bla.
Snälla, ta det mesta dom säger med en nypa salt..
Har ganom åren bara träffat en handfull försäljare som kunnat något om sina konkurrenter, de andra yrar i nattmössan. Ibland så kan dom inte mer om sina egna produkter än vad som står i deras senaste reklamfolder

Nej jag tror inte heller helt på att lita på säljare.. ABB är lite jobbiga att ha och göra med faktiskt vill man ha frekvensare, styrsystem och kanske någon komponent så får man för det första prata med flera personer. Två kommer man med tekniska frågor är det som du säger de läser upp ett svar från en folder osv osv.. Dock har jag fått ett väldigt bra förtroende för exempelvis Beijer. Där kan de oftast väldigt bra vad de pratar om.. Dock är det ju så att enligt en säljare är deras system alltid är bäst men men man får väl tänka lite själv.. Orsaken till att jag nämde vad säljaren sa är eftersom jag inte har några egna preferenser då jag inte jobbat alls med ABB systemen än... Jag gillar säljare som kan ta ett steg tillbaka och säga ja deras system (konkurrentens) är väldigt bra och det är en värdig konkurrent dock kan våra det här bla bla bla. Hade besök för ett tag sen av en Siemens säljare som sa precis så när jag nämde att jag gillade att jobba med beijer paneler..

Någon som vet hur regleringen på en shuntstyrning för värme i ett hus brukar se ut.. Jag håller på att bygga ett eget system hemma där jag tänkt ha inne och utegivare.. Dock är jag inte helt säker hur regleringen ska se ut.. Tänkte mig något i stil med att utetempen reglerar största delen av stigvattnet medans innetempen finjusterar ex +-15 grader..

Någon som har arbetat med SCL (structures control language)? Det är ett pascal baserat högnivåspråk som finns som tilläggspaket till Simatic S7. Jag har aldrig använt det men måste lära mig det nu för ett projekt jag håller på med. Väldigt likt ABBs industrirobotspråk (minns inte vad det heter) men det är också pascalbaserat antar jag.

Vad har ni för åsikter om SCL och det här att använda högnivåspråk för plc-programmering?

Kul att jag hittade denna sida..

Jag använder en PCD2 från Saia för att styra shunten. Den är faktiskt ganska bra på husautomation. Finns färdiga block för PID och kurvor mm mm. Styrningen fungerar ungefär så här:

- Utetemperaturen styr framledningstempen med hjälp av en kurva som går mellan 0-10. Är det -10 ute och jag har kurva 6 brukar vattnet hålla 35-37 grader.

Sen har jag en innegivare som jag kompenserar framledningen med ca 3 grader +/-. Tex vill jag att innetempen ska vara 21, är den då 20 så ökar framledningen med ca 2 grader.

Sist så ligger en PID reglering som jämför framledningstemp mot börtemp och styr shunten.

Till detta har jag kopplat in en Beijerpanel för att kunna justera allt.

Hoppas att detta kan vara till någon hjälp.

Mvh Putte

Kommentarer ang SCL.. Ja det är vält helt ok att använda för den som är van att programmera datorer blir det ju mycket enklare.. Dock ska man beakta att om man använder SCL i exempelvis en industrimaskin så kan ju inte elektrikerna felsöka eftersom de oftast inte är programmerare..

Vanligast är väl att man blandar de olika språken och SCL har väl styrkan att det exempelvis blir enkelt att skriva avancerade uträkningar medans ladder/fbd är överlägset då det gäller felsökning(kanske inte av dig men av elektrikerna).

Siemens har några kom igång manualer på weborder.siemens.se

mazons: är dina kurvor för utetempen linjära du ändrar bara lutningen eller?? Orsaken att jag ville att innetempen ska justera framledningen så mycket var att jag vill hålla så låg framledning som möjligt exempelvis när man har storbak(inte för att jag gör det men ändå), har fest med en massa folk, lan med en hel hög datorer... då skulle jag vilja sänka framledningen drastiskt..

Själv blev det en Horner XLt som ska sköta styrning samt fungera som panel till den har jag modbus-moduler som ska sitta i källaren så jag får panelen på övervåningen ska ju även ha larm för att det kokar i pannan osv kopplat till en summer..

Kurvan är linjär dvs jag ändrat lutningen.
Jag har löst problemet med det du beskriver genom att jag ställer in termostaterna på elementen till ca 21-22 grader. Normalt sett är de fullt öppna men om det blir varmt vid tex en fest så stryper termostaterna värmen. En lösning som fungerar helt perfekt ochdet blir en jämn temperatur, annars är risken att det blir en ojämn värme. I de rum där inte festen (eller vad det är som värmer) är det risk att det blir för kallt om framledningstempen sjunker för mycket.

Mjoo det har du ju rätt i.. Men jag vill ju ha det så att innetempen ska kunna påverka mycket.. Ex ställer jag in att jag ska ha 15grader inne ska framledning påverkas drastiskt så vi kommer ner dit.. Ställer man ett avdrag på framledningstempen bara kan man ju inte garantera viss temp inne eller..? Sen kanske jag skickar ett mess att jag vill ha 22 grader inne då ska jag ha 22 grader inne när jag kommer hem..

Vi får se vart det bär av innan man är klar.. Tänkte ha systemet färdigt i slutet av september så man kan testa och trimma direkt..

Värmebehovet i ett hus är väl inte linjärt gentemot utetempen vilket innebär att om man har en helt linjär kurva måste man shunta ut varmare vatten än nödvändigt för att hela tiden vara säker på att kunna bibehålla rätt temp.. Nu beror väl detta på hus till hus men detta är en till orsak till att jag vill låta innetempen styra tempen rätt så mycket.. Vill ju spara max.. Finns det ingen energiingenjör som kan berätta för oss hur ett optimalt system ska se ut.. ??

Hej igen. Har nu programmerat Siemens styrningar (Step7, WinCC och deras Servo) på heltid sedan i april/maj och kan bara säga en sak. Hur i h-e kan Siemens vara stört på PLC?? (S7 kom för 15 år sedan) Sämsta programvara jag har jobbat med. WinCC tar ca 700 mb av datorns minne när jag jobbar med programmet = Segare än sirap) Använder man Step7 så efter ett tag har man tolv program uppe samtidigt. Och vilka andra styrsystem använder likadan minneshantering som Siemens (bit,byte,word,int,dint.....Blir tokig). Konvertera hit och dit för att kunna få en fungerade funktion.
När S5 kom runt 1980 var det riktigt bra. Men inte mycket har hänt på snart 30 år hos Siemens. Tex när man laddar en timer skriver man S5#5s för 5 sek. S5#?? Borde väl ändå vara S7#, Ja ja ska inte klaga mer.

Nej tacka vet jag Controllogix från AllenBradley som jag annars jobbar mycket med. En programvara som har allt, inga nya program/rutor som öppnas upp hela tiden. Finns ett kommando som heter CPT (Compute) där man kan skriva in formler som hanterar i princip allt.

Argumentera gärna....

Hur är Melsec? Funderar på en kurs.