Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-01-22, 21:20
  #13
Medlem
TomasTvivlarens avatar
Utan Jesus blir det väldigt svårt att förklara kristendomens uppkomst utifrån en judisk kontext. Kristendomen och judendomen är så pass olika men har ändå så pass mycket gemensamt att det är svårt att få ihop utan den Jesus som beskrivs i evangelierna.
Citera
2007-01-22, 21:30
  #14
Medlem
Un Perros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The_Judge
Intressant om man lyckas komma fram till att folk har blivit lurade under alla dessa år.

Intressant vore om man kom fram till att vi faktiskt INTE har blivit lurade i alla dessa år. Att religion, utifrån ett uppriktigt och ärligt intellekt, per definition är en hoax bör i det närmaste betraktas som ett paradigm.
Citera
2007-01-22, 21:34
  #15
Avstängd
Kristus = Horus: http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5.htm

(kristus historien är bara en remake av horus, mithras etc)
Citera
2007-01-22, 21:43
  #16
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av l4in
Kristus = Horus: http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5.htm

(kristus historien är bara en remake av horus, mithras etc)

Bra länk, ja det finns mycket material som tyder på att evangelierna blivit inspirerade av för den tiden vanliga hellenistiska (synkretistiska) myter.

Lite kul i sammanhanget om Jesus och Mithras:

http://richarddawkins.net/article,44...ithras,QI-BBC2
Citera
2007-01-22, 21:51
  #17
Medlem
Bartolomaioss avatar
Om jesus levde så levde han för ~2000 år sedan! Det är lite mycket begärt att det skall finnas en allt för stor skara dokument som bevisar att han levde. I slutändan handlar det om tro och det är därför det är en religion, skulle det vara ett faktum att det som står i Matteusevengeliet stämmer skulle vi inte ha någon tro då det skulle vara vetande istället.
Citera
2007-01-22, 21:54
  #18
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolomaios
Om jesus levde så levde han för ~2000 år sedan! Det är lite mycket begärt att det skall finnas en allt för stor skara dokument som bevisar att han levde. I slutändan handlar det om tro och det är därför det är en religion, skulle det vara ett faktum att det som står i Matteusevengeliet stämmer skulle vi inte ha någon tro då det skulle vara vetande istället.

Men visst är de slående likheterna med andra tidigare frälsarmyter intressanta?

De här var rätt intressant om det verkligen stämmer:

Horus was, by the first century, considered to have been born at Heliopolis, the main center of his cult. Heliopolis had been the Egyptian capital and winter grain store, and hence was regarded as the house of bread (several copies of the Book of the dead refer to it by this name). In Hebrew, house of bread is Bethlehem, the same name as the town in which Jesus was said to have been born.

- http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_as_myth
Citera
2007-01-22, 23:50
  #19
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolomaios
Om jesus levde så levde han för ~2000 år sedan!

Jesus har alltid funnits, det står i Bibeln: "I början fanns ordet..."

Citat:
skulle det vara ett faktum att det som står i Matteusevengeliet stämmer skulle vi inte ha någon tro då det skulle vara vetande istället.

Det finns inga faktum. Man kan inte veta, man kan bara tro att man vet.
Citera
2007-01-23, 00:32
  #20
Medlem
Peter_UUs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The_Judge
Well, skapade tråden för att få ett bättre perspektiv på Jesus eventuella liv.
Intressant om man lyckas komma fram till att folk har blivit lurade under alla dessa år.
Om man inte granskar eller debatterar får man ju inget veta och jag tycker personligen att det är ett mycket intressant ämne.
Duger det som svar på frågan?
Very well...

En aspekt som jag vilar ganska stor del av min tro på är den kyrka jag tillhör, den syrisk ortodoxa kyrkan. Kyrkan kom till år 37, dvs 7 år efter att Jesus hade vandrat till himlen. Läran bygger således på direkta observationer av Jesus och Hans predikan... medan andra kyrkor bygger på evangelistisk lära, dvs läran som man kan läsa i NT. det finns många dokumentationer, skrifter, som beskriver tiden från Jesus fram till idag, hur denna lära har levt vidare från den dagen fram till idag med andra ord.

Syriac orthodox church kan du läsa om på wiki... men det mesta litterära finns bevarat i kloster...
Citera
2007-01-23, 00:33
  #21
Medlem
Peter_UUs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomasTvivlaren
Utan Jesus blir det väldigt svårt att förklara kristendomens uppkomst utifrån en judisk kontext. Kristendomen och judendomen är så pass olika men har ändå så pass mycket gemensamt att det är svårt att få ihop utan den Jesus som beskrivs i evangelierna.
precis.
Citera
2007-01-23, 00:51
  #22
Moderator
Ruskigbusss avatar
Några trådar i sammanhanget som kanske kan vara av intresse:

http://www.flashback.org/showthread.php?t=240893
http://www.flashback.org/showthread.php?t=155682

Ang tesen att eftersom Jesus sägs ha levt för 2000 år sedan, så var väl historiska figurer som Caesar och Alexander något äldre, men där tycks det inte saknas material ...

Jag är av den åsikten att den som skapade Kristendomen inte var Jesus - som om han nu levat på sin höjd var en judisk skriftlärd - utan Saulus som på väg till Damaskus ( i syfte att bekämpa den här lilla sekten) fick en strålande idé (eller om det var migrän) och bestämde sej för att använda dem för egna maktpolitiska skäl.
Citera
2007-01-23, 00:58
  #23
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peter_UU
En aspekt som jag vilar ganska stor del av min tro på är den kyrka jag tillhör, den syrisk ortodoxa kyrkan. Kyrkan kom till år 37, dvs 7 år efter att Jesus hade vandrat till himlen. Läran bygger således på direkta observationer av Jesus och Hans predikan... medan andra kyrkor bygger på evangelistisk lära, dvs läran som man kan läsa i NT. det finns många dokumentationer, skrifter, som beskriver tiden från Jesus fram till idag, hur denna lära har levt vidare från den dagen fram till idag med andra ord.

Syriac orthodox church kan du läsa om på wiki... men det mesta litterära finns bevarat i kloster...

Hmm, ja. Vid närmare granskning har jag enbart fått fram att den av tradition grundades år 37.

Subsequent tradition held that Peter had been the first Patriarch of Antioch

- http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_P...e_early_church

Fast det verkar finns tämligen lite "opartisk" information på nätet gällande bevis på att kyrkan grundades så tidigt. Finns det oberoende källor eller arkeologiska bevis som kan styrka grundandet år 37?

Textmässigt skulle jag dock gissa att ni anväder den bysantiska texten och den är från 1000-talet.
Citera
2007-01-23, 01:14
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Peter_UU
Very well...

En aspekt som jag vilar ganska stor del av min tro på är den kyrka jag tillhör, den syrisk ortodoxa kyrkan. Kyrkan kom till år 37, dvs 7 år efter att Jesus hade vandrat till himlen. Läran bygger således på direkta observationer av Jesus och Hans predikan... medan andra kyrkor bygger på evangelistisk lära, dvs läran som man kan läsa i NT. det finns många dokumentationer, skrifter, som beskriver tiden från Jesus fram till idag, hur denna lära har levt vidare från den dagen fram till idag med andra ord.

Syriac orthodox church kan du läsa om på wiki... men det mesta litterära finns bevarat i kloster...
Det är sant. Katolska och Ortodoxa kyrkan sträcker sig tillbaka ända till kristendomens början, medan protestantiska kyrkor börjar vid reformationen.
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Fast det verkar finns tämligen lite "opartisk" information på nätet gällande bevis på att kyrkan grundades så tidigt. Finns det oberoende källor eller arkeologiska bevis som kan styrka grundandet år 37?
Katolska kyrkan har säkert det mesta i sitt arkiv.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback