Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-01-26, 08:38
  #97
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Ni vet inte ett dyft om vad revisionisterna havdar men kan lalla vidare forsakrade genom halmgubbar ("de dar fornekarna tror val inte att koncentrationslagren existerar, de tror val att inga judar dog ohh...")

Har du argumenterat någonstans mot idioterna som påstår att Treblinka inte existerade?
Citera
2007-01-26, 10:31
  #98
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Har du argumenterat någonstans mot idioterna som påstår att Treblinka inte existerade?

Jag har stott pa en del mindre valinformerade revisionistiska debattorer som kommit med pastaenden i den stilen, men om jag orkat bry mig om att svara pa dessa minns jag faktiskt inte.

Vilket tror du jag finner mest relevant, att halla efter slappa debattorer pa olika forum eller att konfrontera lognare och desinformatorer och lobbyister som du, Lindholm och andra?

Naval, back till topic, din forhardade debattsabotor.

Nagra nyhetsartiklar om den italienske inkvisitorerns utspel:

http://www.iht.com/articles/ap/2007/...ust-Denial.php

Som den har notisen bekraftar:
Citat:
Jüdische Organisationen hatten schon seit längerem ein solches Gesetz gefordert.
(Judiska organisationer har sedan en langre tid kravt inforandet av dylik lagstiftning)
http://nachrichten.aol.de/Newsticker...0683945-0.html

Vad tycker du om dina polare Prodi, Zypries fanskap, kara subatomara fjant?
Citera
2007-01-26, 11:31
  #99
Medlem
General Nogis avatar
Det verkar nu som om lagforslaget antagits

http://www.haaretz.com/hasen/spages/817994.html

Citat:
Italy's government Thursday approved a bill that makes denying the Holocaust a crime and stiffens prison sentences for those found guilty of inciting racial hatred.

The decree, submitted by Justice Minister Clemente Mastella, received unanimous approval by the Romano Prodi cabinet. Italy will celebrate Holocaust Memorial Day on Saturday.

Ministry officials said those found guilty of spreading ideas about a race being superior to another would now risk up to three years in prison while acts designed to incite racial, ethnic, religious or sexual violence would be punishable with a maximum four- year prison sentence.

Att doma av den knapphandiga informationen i artikeln sa verkar det som om Italien efterrapat Schweiz, dar kattarlagstiftningen bakats in i en "antirasistisk lag".

Hur nagon tankande manniska skulle kunna lasa in nagot rasistiskt eller ens vagt politiskt i Mattognos torra och sakliga studier ar oforstaeligt.

Det ar darfor gummibandsparagrafer skapas.

Man kunde tro att regeringarna i Europa skulle vara forsiktiga med att infora nya kattarlagar efter uppstandelsen kring domen mot Irving och de protester som riktades mot domen t.o.m. fran sionistsubban Lipstadt. Men icke. Den desperata kampen for att halla den makt- och inkomstbringande myten vid liv gar vidare for Europas morkerman (for att inte tala om dirigenterna i New York och "that shitty little country").
Citera
2007-01-26, 14:01
  #100
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeerMeUpScotty
Jag anser att Herr Lindblom och de resterande revisionisterna på det här forumet är fullkomliga idioter som gärna blandar ihop fakta med sakfel och har en sån trångsynthet som passar militanta muslimer.
Men det ursäktar ändå inte att man försöker ta ifrån dem deras rätt till att vara just idioter, Yttrandefrihet har blivit Yttrandefrihet - med begränsningar, vilket i enligt mig ter sig tämligen osmakligt.
Vi ska inte kunna välja vilka ämnen som debatteras åt andra, och att förbjuda dem ger ännu mer vatten på kvarnarna hos dem vars konspirationsinfekterade tankar skriker komplott så fort de talas emot dem.

Om debatten hurvida förintelsen vekligen funnits är för mig försumbar, de finns några få och dumma, det har det alltid funnits. Att inte låte dem vara få och dumma kan vara ett stort misstag, nu låter man dem vara 'ignorerade', och ignorerade människor tenderar att nå ut till en bredare pöbel.
Folk vet ju trots allt inte bäst
Vem är *Lindblom*? Att döma av din text så är du såpass "frigjord" att du varken kan använda dig av copypaste eller citatsfunktionen rätt.

Anledningen till att jag hackar på dom kommer inte av någon som helst omtanke om folks släkthistora. Det är endast för att om historieförfalskarnas chict postmodernistiska upplösande av begrepp (som det om objektiva fakta) så kommer *all* historieskrivning att braka samman. Du kan lika gärna hävda att dinosaurierna dog ut p.g.a. kärnvapentesterna på 50-talet (som dessutom delade på Afrika och Sydamerika med sin sprängkraft) utan att någon kan säga att du har fel. Bara du är tillräckligt högljudd så går det bra.
Citera
2007-01-26, 14:02
  #101
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Har du argumenterat någonstans mot idioterna som påstår att Treblinka inte existerade?
Varför då? Så länge de idioterna drar i samma ungefärliga riktning så är deras pladder fine too...
Citera
2007-01-26, 18:47
  #102
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Det verkar nu som om lagforslaget antagits

http://www.haaretz.com/hasen/spages/817994.html

Att doma av den knapphandiga informationen i artikeln sa verkar det som om Italien efterrapat Schweiz, dar kattarlagstiftningen bakats in i en "antirasistisk lag".

Hur nagon tankande manniska skulle kunna lasa in nagot rasistiskt eller ens vagt politiskt i Mattognos torra och sakliga studier ar oforstaeligt.

Det ar darfor gummibandsparagrafer skapas.

Man kunde tro att regeringarna i Europa skulle vara forsiktiga med att infora nya kattarlagar efter uppstandelsen kring domen mot Irving och de protester som riktades mot domen t.o.m. fran sionistsubban Lipstadt. Men icke. Den desperata kampen for att halla den makt- och inkomstbringande myten vid liv gar vidare for Europas morkerman (for att inte tala om dirigenterna i New York och "that shitty little country").

Carlo Mattogno och de övriga fritänkarna i Italien, ett land där bokförsäljning och kontroversiella intellektuella och historiska sajter hitintills kunnat bedrivas tämligen fritt, kan alltså med största sannolikhet komma att i praktiken hemsökas av den äckligt klåfingriga kvasitotalitära repression som Tysklands sionistindoktrinerade zombiebyråkrater velat sprida över hela Europa...Avskyvärt och ömkligt att förbjuda fri forskning och ifrågasättanden av uppenbara helgonlegender.
Citera
2007-01-26, 19:21
  #103
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Vem är *Lindblom*? Att döma av din text så är du såpass "frigjord" att du varken kan använda dig av copypaste eller citatsfunktionen rätt.

Anledningen till att jag hackar på dom kommer inte av någon som helst omtanke om folks släkthistora. Det är endast för att om historieförfalskarnas chict postmodernistiska upplösande av begrepp (som det om objektiva fakta) så kommer *all* historieskrivning att braka samman. Du kan lika gärna hävda att dinosaurierna dog ut p.g.a. kärnvapentesterna på 50-talet (som dessutom delade på Afrika och Sydamerika med sin sprängkraft) utan att någon kan säga att du har fel. Bara du är tillräckligt högljudd så går det bra.

Lognaren Lindholm ljuger igen.

Ingen revisionist star for postmodernistisk flumhistorieskrivning. Det ar i sjalva verket revisionisterna som haller pa den traditionella objektiva historieskrivningen sasom formulerad av Rancke och andra under 1800-talet, medan etablissemangshistorikerna star for en pseudovetenskaplig metod med bibelexegesliknande uttydningar av olika texter (det galler att veta vilka ord som star for gaskammare etc!), citeranden av falsifierade texter (Poliakov, Gilbert m.fl.), okritisk och selektiv anvandning av dokumentar, vittnesmal, rapporter, usw.

Tillat mig citera Mattognos utmarkta lilla bok My Banned Holocaust Interview, vilken utforligt belyser de ortodoxa mytograferna intellektuella bankrutt och kompostmodernism:

Citat:
But then, when both interviews were finally ready for publication, the management of Historia changed hands, and the new director, Alberto Tagliati, took it upon himself to set aside the former director’s plan. He eliminated my interview entirely, and had Historia publish only the side of my opponent, Professor Cajani! The reason which the new director gave for his decision, was revealed in a brief introduction which he published over the signature “a.t.” (obviously Alberto Tagliati’s initials). It was surprising, to say the very least! This is what he said:

Gianluca Virgilio’s interview of Professor Luigi Cajani of La Sapienza University in Rome—published in the following pages—was to have been accompanied by another, parallel interview, which was to discuss the reasons for the new revisionism, an attempt to offer a reductive, de-dramatized framework to the reality of the concentration camps and the genocide of the Jews. We cannot agree with such a misconception of “objectivity”; we agree with the theory of history expressed by Burckhardt. (p. 22)

The Explanation

In his Swiss impartiality, Burckhardt formed a stable, detached concept of so-called historical objectivity. “History” he stated, “is that which one era considers useful to hold true of another.” I do not believe that this opinion should be revised or corrected, less than ever with regards to Nazism. Of course, contemporary history has judged Nazism from a one-sided point of view—that of the victors, that of Nuremberg—but that was the only point of view from which the apocalyptic inhumanity of Nazism could be contemplated. If historical criticism has taken a negative attitude—one of prevention—it is because Hitlerism has given it full logical and ethical justification for so doing today. Execration is still, today, the “useful” judgment—in Burckhardt’s words—a prophylactic measure which must be taken by our era to guard against that recidivous infection of the spirit. It should not be forgotten that, only a few weeks ago, neo-Nazis burnt the synagogue of Lübeck [Translator’s note: persons unknown scorched the back door and did some very minor damage to a shed or kitchen.] and vandalized the Jewish cemetery in Berlin. Fifty years after the end of the Second World War, by contrast, there are people who invoke a cold “objectivity” —who pursue a “serenity of judgment”—academically equidistant in an appraisal of Nazism and its crimes. This pedantic attempt to square the circle reveals a sympathy with Nazism which is substantially intended to absolve it of its crimes. (pp. 22–23)


The Criticism

Certain accountants of a revisionism inclined to perform a computeristic juggling act with the gross total horrors of Auschwitz and Mauthausen, are shrewdly parsimonious in manipulating the abacus of human victims. This is a duplicitous game in which scores between victims and torturers are totted up on an equal basis. Insistently, inquiringly, they dissect the testimonies—the stammered recollections of survivors in a further, technically punctilious examination of the quantity of refractory materials used in crematory ovens in a state of over-production—the quantities of coal “reasonably” required to burn one man, or a million men. Everything from the horrifying photographs of 1945 to the cinemagraphic record of “Schindler’s List” is said to be a fraud, a hoax. According to the claims of these inquisitive late-comers, no one ever “left through the chimney”, to use the horrifying metaphor of Birkenau. Only the lice had anything to fear from the gas chambers; and as for the ovens, they burned the aromatic wood of good intentions, and were—we are told—hygienic disinfestation devices. These miniaturists of the “lager archipelago” are chiselling gilded decorations to the memory of Himmler and Eichmann. Let us hope they do so unconsciously. (p. 23)

The Method
Alberto Tagliati has therefore concretely inaugurated a new historiographical methodology which rejects “objectivity” and “serenity of judgment,” and stresses the “useful” instead of the truth! History is that which the victors consider “useful” to hold true of the vanquished! This means that if Hitler had won the Second World War, our director would have lashed out at the “apocalyptic inhumanity” of the Allies based upon a historiographical point of view “useful” to the victors! Not bad for the director of Historia, a “monthly history illustrated.”

His decision only confirms the objectivity—the serenity of judgment—and the demonstrative value of my statements. Through his refusal to print my interview, back to back with that of Professor Cajani, Alberto Tagliati has proven that he fears direct confrontation and has very little faith in the statements of Professor Cajani. If my statements are incorrect—as alleged by certain impromptu critics—then what better occasion to refute them publicly, than in a prestige periodical with the assistance of academics? But that is obviously of little importance to the director of Historia. My statements are not incorrect—they are simply not “useful,” and therefore “damaging” to official historiography, and that is sufficient to condemn them.

http://vho.org/GB/Books/mbhi/

Jag har svart att tro att Lindholm verkligen inte inser att han far med osanning. Han ar troligen en lognare (eller sjalvbedragare) av ideologiska skal.
Citera
2007-01-27, 03:33
  #104
Medlem
BeerMeUpScottys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Nar blev Lindholm revisionist? Om du haft nagon form av intresse for amnet hade du kanske last igenom nagra av tradarna i rev-forumet. Betackar mig for ignoranter som hoppar in och forsoker imponera med plattityder och intetsagande trams.

Det enda sadana som du har ar en vag "tro" eller snarare betingning att okritiskt svalja utsagor som ni aldrig getts bevis for. Pa sa satt kan ni bekvamt avvisa argument som ni aldrig ens har hort, ni vet inte ett dyft om vad revisionisterna havdar men kan lalla vidare forsakrade genom halmgubbar ("de dar fornekarna tror val inte att koncentrationslagren existerar, de tror val att inga judar dog ohh...") och cirkelargument pa er vanforestallning om att det existerar nagra bevis for ett systematiskt och planerat forsok att fysiskt utrota den europeiska judenheten, huvudsakligen medels homicidala gaskammare.

Las pa: http://vho.org/dl/ENG/loth.pdf

De styrande krafternas mobilisering mot det fria ordet och den vaxande skepsisen mot och granskningen av Shoah-legenden fortsatter - nu ar det Italiens justititieminister Mastella som vill forega Tysklands manovreringar pa EU-planet och infora kattarlagar i Carlo Mattognos hemland:

http://www.patriot.nu/artikel.asp?artikelID=856

jaja.. det är nog bara jag som "tror". Du vet. Bra.
Herregud, är ditt enda försvar att slänga upp den länken? Du verkar göra det varje gång revisionisterna kritiseras.
Det här är ingen tro på revisionister kontra folk som tror på förintelsen.
Detta handlar om det fria ordet, och rättigheten att få tala fritt.
Så håll du din sketna länka för dig själv, nolla!
Citera
2007-01-27, 03:38
  #105
Medlem
BeerMeUpScottys avatar
Vill även påpeka att det var inte Herr Lindholm (Lindblom) mitt näst senaste inlägg tillängades utan General Nogi men hann inte märka felet för ens nu. Förlåt om någon känt sig träffad.
Var väldigt trött just då och under rusets nyck.
Citera
2007-01-29, 16:39
  #106
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeerMeUpScotty
Vill även påpeka att det var inte Herr Lindholm (Lindblom) mitt näst senaste inlägg tillängades utan General Nogi men hann inte märka felet för ens nu. Förlåt om någon känt sig träffad.
Var väldigt trött just då och under rusets nyck.
Visst. Ta det lugnt i fortsättningen. En gång är ingen gång...
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Lognaren Lindholm ljuger igen.

Ingen revisionist star for postmodernistisk flumhistorieskrivning. Det ar i sjalva verket revisionisterna som haller pa den traditionella objektiva historieskrivningen sasom formulerad av Rancke och andra under 1800-talet, medan etablissemangshistorikerna star for en pseudovetenskaplig metod med bibelexegesliknande uttydningar av olika texter (det galler att veta vilka ord som star for gaskammare etc!), citeranden av falsifierade texter (Poliakov, Gilbert m.fl.), okritisk och selektiv anvandning av dokumentar, vittnesmal, rapporter, usw.

Tillat mig citera Mattognos utmarkta lilla bok My Banned Holocaust Interview, vilken utforligt belyser de ortodoxa mytograferna intellektuella bankrutt och kompostmodernism:

http://vho.org/GB/Books/mbhi/

Jag har svart att tro att Lindholm verkligen inte inser att han far med osanning. Han ar troligen en lognare (eller sjalvbedragare) av ideologiska skal.
Inget av det stämmer in på mig. Jag har inga som helst direkt personliga intressen i form av släkthistoria att försvara. Jag skiter fullständigt i allt vad bibelexegetik heter.

Och i alla mänskliga sammanhang finns det folk som minns fel, vantolkar händelser, är övermåttan egocentriska och är rena mytomaner. Varför ställer du så idiotiskt höga krav på just de som var med 1933-1945? Om de inte har tajtare dagboksanteckningar än teknikspecarna för en atomubåt så är det bara bluff, båg, och konspiration... Du motiveras knappast av någon allmänt sanningssökande nit, för i såfall hade du t.ex. gått igenom alla de skumheter som rör dokumentationen kring 30-åriga kriget och dragit slutsatsen att det hade mycket mindre omfattning än vad det hade och att det bara varade i 10 år, typ. Jag återupprepar quarks fråga:
"Har du argumenterat någonstans mot idioterna som påstår att Treblinka inte existerade?"
Citera
2007-01-30, 22:35
  #107
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Carlo Mattogno och de övriga fritänkarna i Italien, ett land där bokförsäljning och kontroversiella intellektuella och historiska sajter hitintills kunnat bedrivas tämligen fritt, kan alltså med största sannolikhet komma att i praktiken hemsökas av den äckligt klåfingriga kvasitotalitära repression som Tysklands sionistindoktrinerade zombiebyråkrater velat sprida över hela Europa...Avskyvärt och ömkligt att förbjuda fri forskning och ifrågasättanden av uppenbara helgonlegender.

Ingen fara.
Citat:
Italian justice minister Clemente Mastella failed to win support for a more explicit bill with some 200 historians having voiced their objection saying such a move would violate free speech, according to AFP.
http://euobserver.com/9/23366

http://www.liberation.fr/actualite/monde/231318.FR.php
Citera
2007-02-03, 11:21
  #108
Medlem
General Nogis avatar
Det tyska EU-lagforslaget verkar vara utformat for att forbjuda revisionism rorande alla (verkliga eller pastadda) krigsforbrytelser, nagon som antagligen kommer leda till ett bakslag for upphovsmannen:

http://www.telegraph.co.uk/news/main...2/02/weu02.xml

Det verkar rentav som om man redan backat fran lagforslaget:
http://www.ejpress.org/article/news/...n_europe/13512
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback