Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-03-15, 07:43
  #1333
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenMegatron
Jodå, vi befinner oss i samma värld både katten Bengt, du och jag men vi lever i en relativ verklighet. Om vi utgår ifrån att alla system är kvantsystem, relativa och lokal (vilket vi bör göra eftersom det förenklar fysiken) så finns där ingen objektiv "underliggande" verklighet som är samma för alla observatörer (det är kvantfysiken och relativitetsteorin ett bevis på). Men jag håller med dig, detta är för de flesta en allt för jobbig slutsats och kräver en hjärngympa utöver det vanliga. En bra början till dessa tankar som många stora fysiker också delar, är studier i "Relational_quantum_mechanics" och Carlo Rovelli papper.

http://en.wikipedia.org/wiki/Relatio...ntum_mechanics


Att katten befinner sig i en "sannolikhetsfunktion" från ditt perspektiv är inte ett dugligt svar, av det enkla skälet att det är substanslöst(ironiskt ordval), det säger mig ingenting. Jag har ingen liknelse till hur en sannolikhetsfunktion skulle manifestera sig rent visuellt. Välkommen att förtydliga det om du vill. Då kanske vi kan komma en bit på vägen, men det är fortfarande radikalt.
Citera
2013-03-15, 16:45
  #1334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blabla12345
Att katten befinner sig i en "sannolikhetsfunktion" från ditt perspektiv är inte ett dugligt svar, av det enkla skälet att det är substanslöst(ironiskt ordval), det säger mig ingenting. Jag har ingen liknelse till hur en sannolikhetsfunktion skulle manifestera sig rent visuellt. Välkommen att förtydliga det om du vill. Då kanske vi kan komma en bit på vägen, men det är fortfarande radikalt.

Ett mer enkelt svar med vardaglig substans är att du behöver inte bry sig om dessa paradoxer (som egentligen inte är paradoxer) i ditt vardagliga liv. Det går utmärkt att använda sig av Newtons klassiska fysik och det går utmärkt att använda kvantmekaniken som ett redskap för att förstå atomernas värld. De flesta av oss som jobbar inom fysik, kemi och biologi använder instrument baserad på kvantteorin utan att fundera på om katten finns i lådan eller inte. Men om man vill förstå verkligheten bortom Newtons förenklade världsbild och om man vill ha en förklaring på paradoxerna kopplade till kvantmekaniken måste man lämna vardagslogiken på hatthyllan. Sannolikhetsfunktionen/vågfunktionen är inget man kan visualisera eftersom det är en matematisk tanke konstruktion. Den får du inte se som ett ”verkligt objekt”. Kom vi en bit på vägen eller är jag för radikal?
Citera
2013-03-27, 13:40
  #1335
Medlem
thefarside.s avatar
Jag är i stort sett helt säker på att jag läst svaret på min fråga tidigare, men jag tycks ej kunna hitta det.

http://www.scientificamerican.com/ar...tum-microphone

I experimentet de talar om i artikeln ovan, där de alltså lyckades få en "platta" byggd av "piezoelektriskt material" (jag ska inte låtsas som om jag har en aning om vad det är) i superposition. Den här s.k. plattan vibrerade alltså samtidigt som den inte gjorde det. Min fråga är, dvs. den som jag tror mig ha läst svaret på tidigare, men glömt bort:

Hur fastslog de att den faktiskt var i superposition? Man kan ju inte mäta den utan att rubba "kvanttillståndet", så jag kan inte riktigt begripa hur de gjorde. Återigen, jag tror evolute förklarade det väldigt pedagogiskt någon gång för flera år sedan, men jag hittar inte inlägget!

Kanske beskriver de i artikeln hur det gick till, men i så fall så undgick det mig.
Citera
2013-03-27, 14:22
  #1336
Medlem
MeanMEs avatar
Nej på stora (i sammanhanget) objekt kan du mycket väl mäta position osv.
Se denna video tex från Ted talks med upphovsmakaren O'Connell när han förklarar.
http://www.ted.com/talks/aaron_o_con...um_object.html
Citera
2013-03-27, 22:04
  #1337
Medlem
gothfingers avatar
Hur bred är en foton?

(trololol)
Citera
2013-03-27, 22:13
  #1338
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gothfinger
Hur bred är en foton?

(trololol)
Den har ingen utbredning så vitt jag vet. Den har 0 dimensioner.
Citera
2013-03-27, 22:27
  #1339
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Den har ingen utbredning så vitt jag vet. Den har 0 dimensioner.


Du som ska påbörja din forskarutbildning, kan du inte starta en egen tråd inom fysik? Eller du bemästrar bara dopingtrådarna där du kan regera över stilkåta 21-åringar?
Citera
2013-03-27, 22:37
  #1340
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qemistry
Du som ska påbörja din forskarutbildning, kan du inte starta en egen tråd inom fysik?
Ja det kan jag göra. Men det kommer jag nog inte göra. Utöver det verkar det som om du antar att jag kommer forska inom något fysikrelaterat, vilket jag inte kommer att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Qemistry
Eller du bemästrar bara dopingtrådarna där du kan regera över stilkåta 21-åringar?
Jag varken bemästrar eller regerar över någon. Men visst kan jag mycket om doping, specifikt då AAS. Det verkar som om du antar att jag är mycket äldre än 21 år. Hur vet du att jag inte är 21 år gammal?

Är det något specifikt du vill framföra? Jag känner att du är irriterad över något, därmed är jag gärna öppen att diskutera det med dig. Vare sig det är kritik mot mig som person eller mot mig som forumsdebattör är jag gärna öppen för en diskussion där du kan få säga det du kanske egentligen vill säga.

Hälsningar BengtZz
Citera
2013-03-27, 22:49
  #1341
Medlem
gothfingers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Den har ingen utbredning så vitt jag vet. Den har 0 dimensioner.

Va, vad menar du med att den har 0 dimensioner? Fotonen är ju en våg/partikel samtidigt, men den har fortfarande någon storlek
Citera
2013-03-27, 23:08
  #1342
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gothfinger
Va, vad menar du med att den har 0 dimensioner? Fotonen är ju en våg/partikel samtidigt, men den har fortfarande någon storlek
Elektronen har noll dimensioner, dvs en punkt. Varken längd, area eller volym med andra ord. Jag kan tänka mig att elektronen fungerar på samma sätt som fotonen.
Citera
2013-03-27, 23:20
  #1343
Medlem
MeanMEs avatar
Varför har fotoner en hastighet ?
Mao, varför rör de sig ?
Citera
2013-03-27, 23:38
  #1344
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Varför har fotoner en hastighet ?
Mao, varför rör de sig ?
Egenskapen att ha massa gör att objekt kan röra sig med 0 eller upp till och utan c. Masslösa objekt kan bara röra sig i c.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback