Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-12-27, 21:44
  #13
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
japp. Ungefär som på andra världskrigets dagar då man använde gengasaggregat till bilens motor. Motorn i sin tur driver en generator som alstrar ström.

Med tanke på att ett storskaligt kolkraftverk eller ett kärnkraftverk ligger runt 30% så är det inte fy skam med bara 20%. Superkritiska ångcykler kan dock nå effektiviteter på runt 50% i bästa fall men dessa är high tech.
Är det överhettad ånga som gäller då? Det kan ju bli lite riskabelt.
Citera
2006-12-27, 21:47
  #14
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Är det överhettad ånga som gäller då, det kan ju bli lite riskabelt.

Jo. Höga tryck och annat extremt är inkluderat för att hålla vattnet ovanför den termodynamiska kritiska punkten. Man slipper därför ett fasbyte i turbinen och kan tjäna in lite effektivitet. Dock ingenting man kan använda för hemmabruk då dessa anläggningar är rätt komplexa, dyra och komplicerade.
Citera
2006-12-27, 21:50
  #15
Medlem
Avva66s avatar
Men som jag var inne på tidigare då, att ta tillvara på spillvärmen. Den skulle man ju kunna värma vatten med för elementen. Åtminstone på vintern.
Citera
2006-12-28, 10:59
  #16
Medlem
Jag vet inte om verkningsgraden skulle bli speciellt hög, men det skulle fungera att elda ved för att driva en Stirlingmotor som i sin tur driver en elgenerator...
Citera
2006-12-28, 14:45
  #17
Medlem
stirlingmotor

Finns några varianter i Ny Teknik

http://www.nyteknik.se/art/48115
Citera
2006-12-28, 16:27
  #18
Medlem
det är fult möjligt en turbin eller en luft pump,,
den pump som ger energi skall ha en liten större yta än den pump som pumpar luft,, volym ökningen i i rök gasen kan bli flera hundra %, dessutom kan man vinna mycket med för värmning av luften,,

men man bör nog kunna termodynamikens lagar
Citera
2006-12-28, 16:30
  #19
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andas
Finns några varianter i Ny Teknik

http://www.nyteknik.se/art/48115
Fan det där låter intressant!
Citera
2006-12-28, 18:14
  #20
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Men som jag var inne på tidigare då, att ta tillvara på spillvärmen. Den skulle man ju kunna värma vatten med för elementen. Åtminstone på vintern.

Dock , om din bränslekostnad är nära noll , så behöver du inte va så ledsen över relativt låg effektivitet.
Citera
2006-12-28, 18:19
  #21
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Fan det där låter intressant!


Tror den här tekniken ligger närmare produktion:

http://www.nyteknik.se/art/45917

stirling systemet är ganska komplext/dyrt.
Citera
2007-01-01, 20:00
  #22
Medlem
zeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Med tanke på att ett storskaligt kolkraftverk eller ett kärnkraftverk ligger runt 30% så är det inte fy skam med bara 20%.

Vad menar man när man säger att effektiviteten på ett kärnkraftverk är 30% ?

Jag har hört att problemet med vedeldning i praktiken är ju att man måste ha så mycket areal att odla den här energiskogen på att det av logistiska skäl blir omöjligt att ersätta ens ett enda kärnkraftverk. Men det är bara vad jag har hört
Citera
2007-01-01, 20:08
  #23
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zek
Vad menar man när man säger att effektiviteten på ett kärnkraftverk är 30% ?

Jag har hört att problemet med vedeldning i praktiken är ju att man måste ha så mycket areal att odla den här energiskogen på att det av logistiska skäl blir omöjligt att ersätta ens ett enda kärnkraftverk. Men det är bara vad jag har hört

Att bara cirka 30% av den termiska energin som utvinns från kärnklyvningarna omvandlas till elektricitet. Resten kyls bort eller kan inte tas omhand om. Visserligen har de stora turbinerna och generatorna i ett kärnkraftverk har effektiviteter på runt 99% men hela systemeffektiviteten blir ändå ganska låg när man väger samman hela produktionskedjan.

Logistikproblemet för att ersätta ett kärnkraftverk med vedeldning är enormt. En enda kärnklyvning skapar omkring 200 MeV energi medan en förbränning skapar kanske 10 eV energi. Skillnaden är en faktor 20 miljoner så kärnkraft kräver enorma mängder förbränning av vanlig ved och det i sin tur kräver mycket area och transport.
Citera
2007-01-02, 01:26
  #24
Medlem
zeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Att bara cirka 30% av den termiska energin som utvinns från kärnklyvningarna omvandlas till elektricitet. Resten kyls bort eller kan inte tas omhand om. Visserligen har de stora turbinerna och generatorna i ett kärnkraftverk har effektiviteter på runt 99% men hela systemeffektiviteten blir ändå ganska låg när man väger samman hela produktionskedjan.

Tänkte nästan att det måste handla om något sånt....

Vedeldning kanske främst blir en lokal lösning för t.ex. villaägare som har plats och tid att handla ved eller flis?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback