Behovs skolan?

God eftermiddag, kara flashbackare. Nu tanker jag vara kontroversiell pa ett satt som far folk pa bada sidor blockgranserna att utropa: 'Han ar dum i huvudet!'

Jag vill havda att skolan ar en foraldrad och onodig instutition. Lat oss inte glomma hur skolan borjade i norden: En instutition for prasterna och kyrkan att indoktrinera barn med rappakalja ur gamla testamentet.

Och sadan ar skolan fortfarande idag: En instutition for att indoktrinera barn med helt vardelos rappakalja. Jag har gatt i skolan i tolv ar och inte lart mig ett dugg, forutom lite matematik. Allt jag har lart mig har varit via gamla Illustrerad Vetenskap, Flashback och resten av internet.

Nej, vi slosar otroligt mycket pengar pa skolan, pengar som kunde anvandas till att ge barnen en framtid istallet. Grundskolan + gymnasium kostar nara 2 miljoner per elev (ratta mig om jag har fel). Ett mycket battre satt att trygga barnens framtid skulle vara att ge varje medborgare en miljon nar den fyller 18, bara sadar. Da sparar vi dessutom en miljon kronor.

Skall vi nu nodvandigtvis ha en skola, anser jag att det racker med 3-4 ar for att lara sig lasa, skriva och de fyra raknesatten. Inget annat!

Resten av tiden kan barnen spendera med att till exempel leka, jobba, eller kanske lara sig saker.

Jag vill att ni ar helt arliga, hur mycket har ni egentligen lart er i skolan?

For mig kanns det som 12 forlorade ar, dessutom var det oerhort frustrerande i slutet av hogstadiet, med stolpskott till larare som visste mindre an man sjalv visste i vissa amnen, sammanlagt tror jag att jag har haft 2 larare som verkligen kunnat undervisa bra och visste vad de talade om.

Jag raknar med medhall fran Gammal Hardrockare i den har traden. Annars tror jag att jag kommer att bli ratt sa grillad.

Edit: Jag skulle uppskatta om den har traden fick ligga kvar i PI, eftersom jag garna vill ha en diskussion om vad skattepengarna kunde ga till istallet for skolan, och hur samhallet bast gor barnen redo for arbetslivet.

Nog för att den svenska skolan inte alltid fungerar som den ska, men jag undrar lite vad som är alternativen.

Om vi nu kortar ner skoltiden till fyra år, kan du ge lite mer detaljerade förslag på hur det skulle fungera?
Personligen tycker jag att skolan i livsviktigt för att se till att det finns någonslags grund för alla svenskar att stå på, oberonde av andra omständigheter som handikapp, dåliga föräldrar etc ska skolan ge de grundläggande kunskaperna man behöver för att klara sig i samhället.

Det sagt så menar jag inte att skolan är perfekt, utan det finns massor att göra för att effektivisera och förbättra.

Jag undrar lite över det här förslaget.
"Ett mycket battre satt att trygga barnens framtid skulle vara att ge varje medborgare en miljon nar den fyller 18, bara sadar" Hur skulle det hjälpa att ge så mycket pengar, till oftast ganska oansvariga tonåringar som nu även är mer eller mindre obildade?
Jag kan tänka mig att företag som porsche förmodligen kommer gynnas av detta men annars ser jag få fördelar.

Sen att rata skolan bara för den härstammar från kyrkan verkar lite extremt, om du är konsekvent med den ståndpukten så borde bland annat vara imot många av våra lagar, moral etc

På frågan om jag lärt mig något i skolan, så måste jag svara Ja. Det som är märks tydligast är som du nämner läsa, skriva, räkna men det är knappast det enda viktiga om man som jag värdesätter allmänbilding. Att veta lite om första och andra världskriget kanske inte är lika viktigt som att kunna läsa, men det är grundläggande om man vill förstå sig på vår morderna historia tex.

För det första baserar du ditt resonemang på en utopi, dvs att människan är god, flitig och vill lära sig saker. Detta kanske gäller för ett fåtal, men i praktiken behöver de flesta av oss en spark i baken för att få tummen ur och åstadkomma något.

För det andra har skolan en annan funktion än att lära ut saker: Den är en förvaringsplats för samhällsomogna individer. Man förvarar dem där för att de inte ska ställa till med ofog på stan medan de produktiva individerna i samhället bidrar till dess uppbyggnad.

Vad skolan har lärt mig? En hel del! En stor del av min allmänbildning härstammar därifrån. Men jag gick i finländsk skola. Enligt vad jag förstått är den svenska i kris efter tiotals år av socialistiskt flum och vanstyre.

...tyvärr inte ens jämförbara veksamheter. Egentligen är det väl bara begreppet skola som är gemensamt mellan Sverige och Finand. Finland är forfarande som Sverige var när Sverige fanns.

Det skulle fungera som sa att grundskolan slutar efter fyra ar, eller nar barnet visat att h*n lart sig lasa, skriva och rakna.


Men du glomde att skolan inte ger och aldrig har gett de grundlaggande kunskaperna man behover for att klara sig i samhallet. I ovrigt haller jag med dig att det maste finnas nagon metod for att se till att alla far samma chans oavsett bakgrund.


Jasa, sa man lar sig hushalla med pengarna i skolan? Kanske darfor sa manga manniskor dras med skulder? Lyckas man forlora en hel miljon far man skylla sig sjalv. Jag skulle tro att de flesta valjer att investera atminstone en liten summa av denna miljon for sin framtid, men visst det finns sakert battre ideer, jag ser fram emot forslag.


Nja, jag ratade skolan for att den har sitt ursprung i en indoktrineringsapparat.


ar du helt arlig nar du sager att du lart dig nagot i skolan? Skulle du inte ha lart dig lasa och skriva utan skolan? Och rakna? Sen att veta nagot om varldskrigen ar helt vardelost for arbetsmarknaden och overlevnaden. Missforsta mig inte, jag ar valdigt intresserad av historia, men det ar det forsta amnet som skulle ryka om jag blev skolminister.


Du baserar ditt resonemang pa att man lar sig viktiga saker i skolan. Sa ar inte fallet, inte heller i Finland.


Sa foraldrarna skall inte ta ansvar for sina barn, menar du? Dessutom har vi polisen som tar hand om sadana som staller till ofog pa stan.


Och vad har man for nytta av allmanbildning i arbetslivet? Eller i livet over huvudtaget. Visst, allmanbildning kan vara bra att ha nar man sitter och diskuterar, men det finns betydligt viktigare saker att lara sig an det som gar under namnet allmanbildning. *Minns en lektion dar klassen fick se pa svartvit film om spetalskan pa 1800-talet*

For att forsoka overtyga er om att jag har ratt, jamfor med sprak. Vilket ar det basta sattet att lara sig kommunicera? Kan det vara att prata eller genom att sitta i skolbanken? Hur larde ni er ert modersmal?

Edit: Ber om ursakt for det hackiga inlagget, jag vet hur jobbigt det ar att lasa sant har.

I skolan lärde jag mig hur man uttrycker sig i skrift, en förutsättning för att framgångsrikt kunna söka ett arbete. Personligen tycker jag att detta är viktigt, och skolan är det ultimata stället att lära sig detta. Vad anser du att är så mycket viktigare?

Beträffande Finland; jag antar att du aldrig satt din fot i en finländsk skola. Den svenska och den finländska skolan är två skilda världar.


Föräldrarna måste arbeta och förtjäna pengar för att försörja sin avkomma. Visst har föräldrarna ett ansvar för sina barn, men hur skall de lösa tillsynen av dem under arbetsdagen? Det billigaste är att ha barnen i skolan. Ett alternativ vore naturligtvis guvernanter, men det har nog inte samhället råd med.


Att lära sig kommunicera på fyra språk tycker jag är såväl nyttigt som viktigt. En annan viktig egenskap jag fått från skolan är en grundläggande allmänbildning som gör att jag kan kommunicera med de flesta utan att framstå som en spåna. Att kunna diskutera på ett övertygande sätt kan ge både ekonomiska och reproduktiva fördelar.

Nej, det ar det som ar det viktiga, darfor foreslar jag en skola dar man endast lar sig lasa skriva och rakna. Men jag tror att det finns battre metoder an de som anvands i skolan.


Jag gick grundskolan pa Aland, som ar som den finska skolan - bara lite samre. Gymnasiet gick jag i Sverige, och aven om den alandska skolan var vardelos var den svenska annu samre. Svenskt gymnasium ar val ungefar pa samma niva som finskt mellanstadie. Och ingen disciplin fast alla var 16-19 ar

Sa visst, den finska skolan ar battre an den svenska, men jag ar ratt sa saker pa att det ar mycket onodigt tjafs i den ocksa.


Forr i tiden kunde tva foraldrar forsorja 14 ungar, medan den ena var hemma och holl ogonen pa dem. Lustigt att foraldrarna i dagens hogteknologiska overflodssamhalle inte kan forsorja tva ungar. Kan de ha nagot att gora med de extremt hoga skatterna som gar till den extremt dyra och vardelosa skolan, som dessutom hindrar barnen fran att vara hemma och hjalpa till i hushallet?


Tror du att detta ar skolans fortjanst? Med tanke pa att ca 90% av de som ocksa gick i skolan inte kan gora detta.

Jag ar dum som ett godstag, trots 12 ar i skola, sa du overvarderar indoktrineringsapparaten.

Håller med om att det säkert finns effektivare undervisningsmetoder. De flesta metoder som används i skolan är inte vetenskapligt utvärderade.

När det gäller att lära sig skriva text håller jag inte med. Att lära sig skriva njutbar text är som att lära sig spela ett instrument. Man blir inte bra på det om man inte tvingas öva om och om igen. Hur ska man åstadkomma detta utan den handledning som skolan ändå innebär?

Fyraårig grundskola tycker jag låter förskräckligt. Kunskap är det enda maktmedel man kan skaffa sig som privatperson. Att fördumma folket ytterligare kommer bara att leda till att Sverige förpassas tillbaka till 1800-talet.


Visst fanns det en del tjafs, men största delen av det jag lärde mig har jag haft nytta av i något sammanhang.


Att skattetrycket är bisarrt högt kan de flesta hålla med om. Ingen har ju råd med en lyxhustru nuförtiden. Å andra sidan tror jag att det är bra. Ju mer frugan är sysselsatt, desto mindre hinner hon bli bitter och inåtvänd och fundera på partnerbyte.


Naturligtvis är det inte bara skolans förtjänst. Det krävdes egen ansträngning också. En bidragande faktor var också den positiva attityden till studier från föräldrarna.

Är det skolan som gett dig en negativ attityd till dig själv?

...förståelse för trådstartaren fundering, och jag önskar att jag kunde avfärda den som dumheter, men dessvärre går inte det. Idag när en stor andel av föräldrarna har en formell utbildning minst i nivå med lärarnas, skolmiljön är usel på många håll och skolresultaten ofta är bedrövliga så finns det allt färre skäl att inte själv undervisa sina barn. Så varför alls skola? Ett skäl är att staten är folkrättsligt skylldig att hålla barnen med obligatorisk och gratis grundläggande skolutbildning. Ett annat är att tillika med utbildning är fostran, enskilt och i grupp, också viktigt. Här brister förstås skolan också. Lärandet av gemensamma världen, dvs kristendom, Sveriges historia etc lyser så gott som helt med sin frånvaro.
Slutsatsen är således att för att staten i längden skall kunna hävda skolplikten framgångsrikt, så måste skolan bli avsevärt bättre. Snabbt.

Skolan fyllar bara en funktion för bottenskrapet, därför så instämmer jag med 4 års grundskola och sedan avskaffas skoltvånget under förutsättingar att man varje år klarar av de nationella proven. På det sättet så kan man spendera sin tid hur man vill och lära sig hur man vill + att man slipper all propaganda.

Indoktrinering och samhällsanpassning av annars ofta mycket bångstyriga individer är en utav grundbultarna i ett väl fungerande samhälle. Barnen måste lära sig hur man ska bete sig och vad som är rätt och fel någonstanns och staten bör ta en del av detta ansvar så att inte potentiellt dugligt människomaterial förspills på dåliga föräldrar. Därtill måste ju barn i egenskap av halvmänniskor förvaras på ett eller annat sätt under uppsyn. Härmed inte sagt att den samhällsanpassning och indoktrinering som präglar dagens skola är på något sätt optimal, långt därifrån, men bättre än ingenting vill jag ändå hålla den för.

Ja, men som sagt så talar du om bottenskrapet nu, dessa kommer man hålla innanför skolan eftersom de kommer att misslyckas med de nationella proven. De som lyckas har med ytterst stor sannolikhet tillräckligt välartade föräldrar för att klara sig bra utan skolans uppfostring. Poängen är att skolan skall vara frivillig så att de som är begåvade får större valfrihet och slipper plåga sig igenom 9 års grundskola.