Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-12-07, 15:42
  #1
Medlem
s0xs avatar
http://www.bbc.co.uk/berkshire/conte..._feature.shtml

Citat:
But Dr Anderson has come up with a theory that proposes a new number - 'nullity' - which sits outside the conventional number line (stretching from negative infinity, through zero, to positive infinity).

Vad har forumisterna för synpunkter på detta?
Citera
2006-12-07, 15:54
  #2
Medlem
evolutes avatar
Det finns redan algebraiska strukturer där man tillåter division med noll. En av dessa kallas Wheels (hjul), men själv tycker jag inte de är så intressanta. Division med noll är inget "problem" som man försöker lösa. Däremot kan man tillåta det om man ändrar förutsättningarna.
Citera
2006-12-07, 17:00
  #3
Medlem
Quantilhos avatar
Som fysiker kan jag säga att dela något med noll brukar ge upphov till (+/-)oändligheten och att detta används friskt inom fysiken underbara värld. Fast i tillämpningar så behöver man inte vara så matematiskt strikt alla gånger

Det känns mycket som om problemet med division med noll ligger mer i formalia än i praktiska begränsningar. Att riva upp hela den nuvarande matematiken för att introducera nya grundläggande definitioner som tillåter division med noll gör nog att mycket av matematiken måste revideras och det är nog inte så lockande för många matematiker.
Citera
2006-12-07, 20:55
  #4
Medlem
Glödskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Som fysiker kan jag säga att dela något med noll brukar ge upphov till (+/-)oändligheten och att detta används friskt inom fysiken underbara värld. Fast i tillämpningar så behöver man inte vara så matematiskt strikt alla gånger

...

som ingenjör kan jag tillägga att dela något med noll brukar ge något åt helvete stort och att man inom ingenjörskonsten friskt approximerar och/eller undantar för att kringå djupare teoretiska resonemang.
Citera
2006-12-07, 21:39
  #5
Medlem
Urk för fysiker och ingenjörer!
Citera
2006-12-07, 22:40
  #6
Medlem
Glödskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emilsson
Urk för fysiker och ingenjörer!

Hallå! Jag är trots en medelmåttig ingenjör
Citera
2006-12-07, 23:04
  #7
Medlem
Endast ett exempel på beräkning visades. Några generella regler syntes inte till. Har mycket svårt att tro att hans metod håller i längden.

Han skriver bl.a. (1/0)*(0/1) = 0/0 = Φ. Skulle det inte lika gärna kunna bli (1/0)*(0/1) = 1/1 = 1?
Citera
2006-12-07, 23:26
  #8
Avstängd
Bolvags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Endast ett exempel på beräkning visades. Några generella regler syntes inte till. Har mycket svårt att tro att hans metod håller i längden.

Han skriver bl.a. (1/0)*(0/1) = 0/0 = Φ. Skulle det inte lika gärna kunna bli (1/0)*(0/1) = 1/1 = 1?

Du multipicerar ju täljare med nämnare och täljare med täljare. Alltså 1*0=0, 0*1=0
Citera
2006-12-07, 23:43
  #9
Medlem
Ah... Självklart...

Men vad är 1 + Φ?
1 + Φ = 1/1 + 0/0 = (1*0)/(1*0) + (0*1)/(0*1) = (1*0 + 0*1)/(0*1) = 0/0 = Φ ?
1 = (1 + Φ) - Φ = Φ - Φ = 0 ?
Citera
2006-12-08, 00:15
  #10
Avstängd
Cowers avatar
Han talar i artikeln om division med noll i datorer (eller, ja, microprocessorer i.a.f. - gränsen är lite flytande) och tar som exempel upp autopilot i flygplan och pacemaker.
Han påstår att om någon av dem delar med noll så krashar den och slutar fungera - det stämde på 80-talet, men är idag kvalificierat skitsnack.
Moderna processorer och programmeringsspråk hanterar detta genom att kasta ett undantag (som kan fångas och bearbetas) eller med en specifik symbol som resultatet på beräkningen.
T.ex. är i Java 1/0 = Infinity, -1/0 = -Infinity och 0/0 = NaN (Not a Number).

För övrigt undrar jag om en pacemaker verkligen behöver en processor, det borde räcka med en regulatorkrets.
Citera
2006-12-08, 00:47
  #11
Medlem
Kupos avatar
Axiomen finns här: http://www.bookofparagon.com/Mathema...achineVIII.pdf

ganska mycket som måste läggas till för att fixa ett så litet problem...
Citera
2006-12-08, 13:04
  #12
Medlem
kalabalikens avatar
Även Svenska Dagbladet har tagit upp nyheten om lösningen på "problemet".

http://www.svd.se/dynamiskt/utrikes/did_14222537.asp
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback