Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-11-28, 18:35
  #13
Avstängd
Odess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Bismillah

Odes


VAD som vore mer korrekt att gora, vore att LASA dessa citat i sitt sammahang, inte plocka ut dom och sen saga 'ser ni nu, JAG har ratt!' Det ar ju rena rama lurendrejeriet om det handlar om att lura andra manniskor pa detta satt.


Odes varfor laser du sa mycket pa islamiska forum om det bara gor dig forvirrad? Varfor laser du inte om Islam fran Islams kallor istallet? Jag lovar, det vore MYCKET enklare. Da skulle du slippa att fa sa mycket huvudbry.

Muslimer som onskar dod att sin broder ar ingen god muslim.

Nutid

Och mulsimer som du syftar på inte är en god muslim anser sig själv vara bättre muslimer än andra, för att ni tolkar saker olika?

Vad är islams källor nutid? Och om jag ändå läser islams källor, gör min egen tolkning och läser islamiska forum som inte överänstämer med min tolkning så förblir jag ju fortfarande förvirrad?

Hur handlar detta citat att luras på?

Citat:
[47:4] If you encounter (in war) those who disbelieve, you may strike the necks. If you take them as captives you may set them free or ransom them, until the war ends. Had GOD willed, He could have granted you victory, without war. But He thus tests you by one another. As for those who get killed in the cause of GOD, He will never put their sacrifice to waste.

Hur ska jag tolka detta citat nutid för att jag inte ska uppfatta det som våldsamt?
Citera
2006-11-28, 18:38
  #14
Medlem
Bismillah

Citat:
Ursprungligen postat av Johan-666
Jag kränks av att du har en katt som avatar. Varför vet jag inte. Jag bara kränks, helt enkelt. Var god be om ursäkt för ditt beteende, nutid.

Citat:
Ingen har heller motsatt dig denna rätt.
Jag har i alla fall lite koll pa varfor jag kranks av nidbilderna, men du menar att du inte har en susning om varfor du kranks av min kattbild? Kanske du bor fundera over 'varfor' da, eller?

Sa bra da, men jag tror du ska vara LITE forsiktig och inte stracka dig sa langt som till 'INGEN' da det inte ar min erfarenhet...men om DU inte motsatter dig - fine.
Citera
2006-11-28, 18:47
  #15
Medlem
Nickeps avatar
Vad man måste förstå i sammanhanget är att muslimer i varje läge har sin religion att försvara. Det bästa dessa kan säga är, t.ex. som nutid, att fullständigt förneka att Koranen inducerar våldet och bara förklara att:

"Muslimer som önskar död åt sin broder är ingen god muslim"

Det spelar sedan ingen roll om man citerar våld ur Koranen så det ryker om sidorna! Det förklaras med att vi icke-muslimer "inte förstår", eftersom vi:

"rycker loss enskilda citat istället för att se dessa i sitt rätta sammahang" (klassisk bortförklaring)

Så mycket osande våld som man hittar i Koranen kan helt enkelt inte försvaras. Oavsett vilka förmildrande tolkningar en muslim kan prestera och hur mycket som svaga muslimer än kan tänkas "missuppfatta" Koranen, innehåller den mängder av våld som inte går att försvara. Det rör ju sig ändå om en religiös text, som borde beskriva och fokusera på motsatsen till våld. Man kan t.ex. tänka sig den unge stridbare muslimens sätt att uppfatta Koranens "rådgivning" om vad man kräver av otrogna (omvändelse) och hur dessa sedan skall mördas, om de framhärdar. Det blir ju bara löjeväckande att försvara sådana avsnitt!
Citera
2006-11-28, 18:58
  #16
Medlem
Bismillah

Odes

Citat:
Och mulsimer som du syftar på inte är en god muslim anser sig själv vara bättre muslimer än andra, för att ni tolkar saker olika?
For mig finns inte konceptet 'battre muslim' utan jag skrev 'god muslim' eftersom jag refererar till hur vi BOR handla. Inte hur vi agrerar i forhallande till varandra. Det ar nagot som Allah SWT kommer att doma i slutandan.

Citat:
Vad är islams källor nutid? Och om jag ändå läser islams källor, gör min egen tolkning och läser islamiska forum som inte överänstämer med min tolkning så förblir jag ju fortfarande förvirrad?
Koranen och Sunnah. Jag blir inte forvirrad for jag har en fast grund att sta pa. Dvs man maste veta sin egen installning till sin tro FORST fore man tar del av andras. Det ar det enda som kanns ratt for mig. Annars skulle jag ocksa bli forvirrad.

Citat:
Hur ska jag tolka detta citat nutid för att jag inte ska uppfatta det som våldsamt?
Det ar valdsamt, MEN man maste ocksa satta det i sitt sammanhang. Det beskriver en situation nar muslimerna hade varit utsatta for fortryck och tortyr under en lang tid, och iom denna vers uppenbarelse fick tillatelse av Allah SWT att forsvara sig. Muslimerna hade inte forsvarat sig fore det, eftersom dom inte fatt tillatelese av Allah SWT att gora det. Och det ar vad som beskrivs i denna vers. Vad som hande nar dom gjorde det.

Sa det beskriver en historisk handelse. Varfor skulle vi sopa historiska handelser under mattan? Det tycker da inte jag, utan det ar viktigt att veta hur muslimerna levt under mycket svara omstandigheter och da har fatt tillatelse av Allah SWT att forsvara sig mot det fortrycket.
Citera
2006-11-28, 19:06
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Jag har i alla fall lite koll pa varfor jag kranks av nidbilderna, men du menar att du inte har en susning om varfor du kranks av min kattbild? Kanske du bor fundera over 'varfor' da, eller?
Ja, det var ju principen jag var ute efter. Men du förstår säkert vad jag menar.

Citat:
Ursprungligen postat av nutid
Sa bra da, men jag tror du ska vara LITE forsiktig och inte stracka dig sa langt som till 'INGEN' da det inte ar min erfarenhet...men om DU inte motsatter dig - fine.
Hehe, nej nej. Du har all rätt. Varför tror du annars du tillåts skriva i här i FB? Men vi har alla också en rätt att kritisera ditt synsätt, precis som du får kritisera vårat. Men det är också det; bara för att du kränks betyder det inte att det som är kränkande är fel på något sätt.
Citera
2006-11-28, 19:10
  #18
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johan-666
Ja, det var ju principen jag var ute efter. Men du förstår säkert vad jag menar.


Hehe, nej nej. Du har all rätt. Varför tror du annars du tillåts skriva i här i FB? Men vi har alla också en rätt att kritisera ditt synsätt, precis som du får kritisera vårat.

Med den inte helt oväsentliga skillnaden att nutid som muslim har rätt att känna sig kränkt om någon uttrycker missaktning mot hennes trosbekännelse.
Muhammed-bilderna borde ju vara ett solklart fall av missaktning...

Men så lever vi också i ett land där det är straffbart att vara otrevlig... mot vissa iaf.
Citera
2006-11-28, 19:16
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Med den inte helt oväsentliga skillnaden att nutid som muslim har rätt att känna sig kränkt om någon uttrycker missaktning mot hennes trosbekännelse.
Muhammed-bilderna borde ju vara ett solklart fall av missaktning...

Men så lever vi också i ett land där det är straffbart att vara otrevlig... mot vissa iaf.
Vilket självklart är helt fel. Det är ingen rättighet att inte behöva bli kränkt, och därför bör det inte vara straffbart. Och ja; nutid beteer sig ibland som om bara hon har rätt att känna sig kränkt och inte andra.
Citera
2006-11-28, 19:19
  #20
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johan-666
Vilket självklart är helt fel. Det är ingen rättighet att inte behöva bli kränkt, och därför bör det inte vara straffbart. Och ja; nutid beteer sig ibland som om bara hon har rätt att känna sig kränkt och inte andra.

Nej, jag säger absolut inte att det är rätt. Tvärtom är det helt j-la sjukt. Precis som jag argumenterar för i tråden om lagen kring hets mot folkgrupp.

Men nu är lagen som den är, hon har rätt att undvika att bli kränkt. Det har inte du. Om du inte kan grunda dina åsikter på metafysik.
Citera
2006-11-28, 19:20
  #21
Avstängd
Odess avatar
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=6

Citat:
Under dagen möter han också Turkiets president Ahmet Necdet Sezer och Ali Bardakoglu, överhuvud för muslimernas statskontrollerade samfund. Bardakoglu anklagade efter Benedictus tal i september påven för att i sitt hjärta hysa hat mot muslimerna.

Hur hyser Påven hat mot muslimer?

Men är det någon som anklagar al-Qaida för att i sitt hjärta hysa hat mot icke muslimer?

Hur många hot om våld och död går på ett påvetal?

Citera
2006-11-28, 19:27
  #22
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Med den inte helt oväsentliga skillnaden att nutid som muslim har rätt att känna sig kränkt om någon uttrycker missaktning mot hennes trosbekännelse. Muhammed-bilderna borde ju vara ett solklart fall av missaktning...
Hon har naturligtvis rätt att känna vad hon vill men nu låter det ju faktiskt, som om du också accepterar den lag du tidigare med kraft kritiserat. Du har ju uttalat:

"I min naivitet har jag hela tiden trott att lagen om hets mot folkgrupp rör icke-påverkbara variabler hos en individ såsom ras, etnicitet, sexuell läggning (diskutabelt kanske), men TROSBEKÄNNELSE!?!?

Varför inte även lägga till politisk uppfattning eller musiksmak?

Barockt...
"

Vilken fot står du på?
Citera
2006-11-28, 19:29
  #23
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickep
Hon har naturligtvis rätt att känna vad hon vill men nu låter det ju faktiskt, som om du också accepterar den lag du tidigare med kraft kritiserat. Du har ju uttalat:

"I min naivitet har jag hela tiden trott att lagen om hets mot folkgrupp rör icke-påverkbara variabler hos en individ såsom ras, etnicitet, sexuell läggning (diskutabelt kanske), men TROSBEKÄNNELSE!?!?

Varför inte även lägga till politisk uppfattning eller musiksmak?

Barockt...
"

Vilken fot står du på?

Nej, jag accepterar inte lagen. Men den måste väl rimligen efterföljas då den är gällande lag? Jag poängterar bara det absurda i situationen.
Citera
2006-11-28, 19:31
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Nej, jag säger absolut inte att det är rätt. Tvärtom är det helt j-la sjukt. Precis som jag argumenterar för i tråden om lagen kring hets mot folkgrupp.

Men nu är lagen som den är, hon har rätt att undvika att bli kränkt. Det har inte du. Om du inte kan grunda dina åsikter på metafysik.
Det håller jag med om. Helt sjukt. Men vad jag vet ges ingen närmre definition av lagen om vad en trosbekännelse egentligen är för något - ett kryphål om man frågar mig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback