Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-22, 13:08
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robbe74
För Bmw v12 är inte så "lovordad"
du menar att en V12 utan problem går 50.000 mil? Det är imponerande. Vad är det för litereffekt på en sån?

Den är enligt Jaguar designad för att gå 64000 mil innan översyn. 6.0 liter, 318 hk. Det ger 53 hk/liter och ett gott vrid. Går dessutom att köra på ca 1l/mil om man är försiktig. (2040kg tjänstevikt på bilen).

Vill man ha mer effekt så är XJR ett bättre val. Först med rak sexa, efter 1998 med V8. Bägge med kompressor.
I princip likvärdiga prestanda som BMW M5, trots automatlåda, skinn, ädelträ och hela köret. Dessutom har den överlägsen hållbarhet...30.000 mil är varken ovanligt eller märkvärdigt.
Citera
2007-05-22, 15:11
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robbe74
kan en v12:a från en jagga vara bättre och hållbarare än Bmws 4,4 liter lovordade V8 ?
Jaguars v12, i synnerhet 6.0, är en otroligt bra motor. Har just sålt en med 32.000mil på mätaren, en äldre släkting köpte den och hon skall ha den som bruksbil. Jag skulle skryta lite inför några snubbar om att min XJ12 minsann gått långt men tji fick jag, "jasså din har gått 32´mil? Frugans har gått 47´, motorn aldrig öppnad". 6.0 håller hur bra som helst, långt mycket bättre än BMW:s problemfyllda 5-liters v12, som ju dessutom har väldiga problem med lådorna. Jaguar kör ju med TH-400 på sina 6.0, världens bästa växellåda? Går aldrig sönder... aldrig.

BMW:s v8 är väl helt ok, men precis som på alla BMW är de kopplade till klena automater (eller manuella, dem vet jag inget om...). Det är inte så att BMW är dåliga bilar, men kvalitetsmässigt är en 90-tals Jagga mycket bättre.
Citera
2007-05-22, 15:12
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
Var det du som köpte den?? Jag var andre spekulant på den.... jag har följt marknaden i ett halvår nu och 92-or i den prisklassen är inte så vanliga faktiskt. Spricka i vindrutan utanför siktfältet?


Det vet jag inte... frågade inte så mycket. Grön är den, beige inredning. "Är den skön och så?" sa jag, och det var den, så jag slog till.

Får förhoppningsvis se den i helgen...
Citera
2007-05-22, 19:38
  #40
Medlem
Koolaids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hösten
Jaguars v12, i synnerhet 6.0, är en otroligt bra motor. Har just sålt en med 32.000mil på mätaren, en äldre släkting köpte den och hon skall ha den som bruksbil. Jag skulle skryta lite inför några snubbar om att min XJ12 minsann gått långt men tji fick jag, "jasså din har gått 32´mil? Frugans har gått 47´, motorn aldrig öppnad". 6.0 håller hur bra som helst, långt mycket bättre än BMW:s problemfyllda 5-liters v12, som ju dessutom har väldiga problem med lådorna. Jaguar kör ju med TH-400 på sina 6.0, världens bästa växellåda? Går aldrig sönder... aldrig.

BMW:s v8 är väl helt ok, men precis som på alla BMW är de kopplade till klena automater (eller manuella, dem vet jag inget om...). Det är inte så att BMW är dåliga bilar, men kvalitetsmässigt är en 90-tals Jagga mycket bättre.

Är det inte den lådan som fullkomligt äter upp motoreffekten ?

Har en kompis med en samling jänkare och han hävdar att den lådan snor oerhört mkt effekt. Vilket nog är ett pris man får betala för hållbarhet.
Citera
2007-05-22, 20:08
  #41
Medlem
TH-400 satt väl i v12 på sjuttio- och åttiotalen.

På 6,0 sitter det en modern GM-låda, benämningen kan jag återkomma till när jag kollat upp det.

På de nyare XJR sitter det mercedeslådor för övrigt. Annars ZF.
Citera
2007-05-22, 22:48
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
TH-400 satt väl i v12 på sjuttio- och åttiotalen.

På 6,0 sitter det en modern GM-låda, benämningen kan jag återkomma till när jag kollat upp det.

På de nyare XJR sitter det mercedeslådor för övrigt. Annars ZF.

6.0 har en låda som heter 4L80-E, att kalla den gm-400 är väl att ta i men grunden är väl densamma? Lådan är i alla fall elektroniskt styrd, fyrväxlad och har lock-up.

Jag tycker väl egentligen inte att den tar så mycket effekt, men den är ju verkligen ställd för snälla och mjuka växlingar. Med sport-läget aktiverat är den dock rappare, och då går den ju dessutom ned på ettans växel också, med standardläget i växlare den ju bara på 2-3-4. En lysande trevlig låda tycker jag.
Citera
2007-05-22, 23:00
  #43
Medlem
4L-80E verkar i alla fall vara ungefär det bästa som går att få tag i om man nu googlar runt lite. Inget dåligt val alltså.
Citera
2007-05-23, 00:04
  #44
Medlem
Koolaids avatar
Enligt jänkarsamlar-kamraten är bilar med TH-400 minus minst 25% av effekten räknat på drivhjulen !

Låter ohemult då normalt med automat är runt 12-14%.

Men som sagt; det finns inga genvägar till hållbara automatlådor *farbror Barbro röst*

Edit; skall bli intressant att se om ett par år hur lådan kopplad till Yamaha 8:an i Volvo häller.
Citera
2007-05-23, 00:06
  #45
Medlem
Koolaids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
TH-400 satt väl i v12 på sjuttio- och åttiotalen.

På 6,0 sitter det en modern GM-låda, benämningen kan jag återkomma till när jag kollat upp det.

På de nyare XJR sitter det mercedeslådor för övrigt. Annars ZF.

Är inte alla MB-lådor ZF ?
Citera
2007-05-23, 06:12
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koolaid
Är inte alla MB-lådor ZF ?

Mercedes har gjort sina automater själv, undantaget de treväxlade som satt i MB 450 6,9 och några till.
Citera
2007-05-23, 09:14
  #47
Avstängd
Varför

Sålde Jaguar så dåligt då? Jag menar om dom nu är så suveräna? Om det nu stämmer allt som ni säger om dom. Brorsan hade en Bmw 740 automat som gått 27000 mil gick klockrent växlade bra och var pigg. Det är väl också så att en jagga sköts bättre än en Bmw?
Citera
2007-05-23, 09:28
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robbe74
Sålde Jaguar så dåligt då? Jag menar om dom nu är så suveräna? Om det nu stämmer allt som ni säger om dom. Brorsan hade en Bmw 740 automat som gått 27000 mil gick klockrent växlade bra och var pigg. Det är väl också så att en jagga sköts bättre än en Bmw?

Jaguar är ett nischmärke som inte direkt konkurrerar med BMW och Mercedes. Deras kunder är ofta konservativa och sätter värde på andra saker, tex läder, trä och komfort. Jaguarförsäljningen har ökat enormt på sista 10 åren, vilket delvis Ford står bakom - friska pengar i utveckling och kvalitetshöjande åtgärder. I Storbritannien och på vissa andra marknader är Jaguar betydligt vanligare än BMW och Mercedes, XJ40 var tex en vanlig tjänstebil på sin tid, nästan som Volvo V70 i Sverige.

Och ja, sannolikt sköter Jaguarägarna sin bil bättre eftersom de ofta är intresserade av bilar och är relativt kapitalstarka. De flesta Jaguarägare har också fler bilar. Få köper en ny BMW 745i av entusiastskäl om man säger så.

Man skall dock alltid komma ihåg att en Jaguar XJ kostar som tre vanliga bilar, det är ingen dussinbil vi pratar om. En ny XJR kostar väl kring 800.000 kronor och det blir då inga stora volymer i ett land som Sverige - däremot är Tyskland en rätt stor marknad trots de inhemska märkenas dominans.

Är man intresserad av bilar tycker jag att man skall titta närmare på Jaguar - en mycket sofistikerad konstruktion som väghållningsmässigt kör skjortan av tyskarna och på många sätt är oerhört mycket mer välbyggd än både BMW och Mercedes men på andra områden sämre. Träpanelen är hantverk ur samma planka, skinninredningen är inget söndergarvat fusk med perforerade sittytor utan tjockt Connollyläder även i dörrsidorna om du väljer Daimler (som dessutom bla har groggbord i polerad valnöt i baksätet). Titta på motorerna, titta på hjulupphängningarna, titta på de andra tekniska lösningarna.

Jaguar har som inga andra bilar kombinerat balans, komfort och väghållning och många är de biltestare som upptäckt att den stora landsvägskryssaren på dryga 2 ton känts som en GTI när vägen svänger. Jag minns en test från 1993 eller så där XJ6 Sport mötte BMW 325i Coupé och Sierra Cosworth, Jaguaren befanns ha bästa väghållningen och köregenskaperna (de körde på bana!) och testförarna slogs om att få köra den trots att den på förhand dömts ut i sammanhanget.


Vackrare än konkurrenterna är de alltid.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback