Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-05-27, 17:30
  #25
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Jesuiterna ligger bakom bildandet av bl.a frimurarna men dom verkar i det fördolda.
Vem har hört talas om Peter-Hans Kolvenbach? Han är general för jesuiterna kanske världens mäktigaste man.
Han är dessutom biktfader till påven själv.

Att katolska kyrkan tar avstånd ifrån frimurarna är inget märkligt.
Den bild dom visar utåt verkar human och kristen medan den inre kärnan, de "upplysta", tillber Lucifer och deras verkställare är jesuiterna.

Samma kan sägas om frimurarlogerna där de lägre graderna tror att rörelsen är filantropisk och human emedan i de högre graderna de "upplysta" (illuminatis) genomför hedniska riter i tillbedjan till densamme Lucifer.

Frimureriet har inget med jesuiterna att göra. Det är gamla tomma konspirationer som bygger på Ignasius Loyolas excersicebok som några anser vara ockult och därför genast kopplar den samman med frimureri.

Jag har hört talas om Peter-Hans Kolvenbach. Jag mötte honom förra året i Rom där jag var inviterad til jesuiterordenens jubileumsmässa. Påven var också där. Jo, Kolvenbach har makt. Men med tanke på at Jesuiterna är den mest liberalteologisk kyrkliga orden, så räcker hans makt inte långt ner i leden.

Jag rekomenderar att du får ett lånekort till biblioteket och lånas några böcker om religion, kristendom och judisk mytologi. Det är tydligt att de saknar en hel del kunskap inom de områderna. När du vet lite mer om det kan du börja läsa om ordenslivet, både det kyrkliga och det esoteriska.

Dina fordömmar och din vilda fantasi är blivit motbevist så många gånger att det inte spelar någon roll om jag rättar på felen. Vill man inte lära något så lär man aldrig något.
Citera
2007-05-27, 17:36
  #26
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Det är ingen tvekan om att det är konspirationsteoretikerna som styr. De avgör ju själva vad som är sant. Skapa en ordentlig konspirationsteori och du styr i allafall en hel del användare av Flashback.

Det är så att de som styr är dom som med sin kontroll över mainstream-media sprider de propagandistiska lögner som många av de gatekeepers här på forumet med hull och hår försvarar såsom "sanning".

Jag som konspirationsteoretiker försöker se igenom dessa lögner och och visa på alternativa scenarier.

I det här fallet så vill de verkliga makthavarna inte att vi skall veta var den egentliga makten ligger och dom får trägen hjälp av de självpåtagna dörrvakter här som desperat försöker slå ner på varje försök att belysa de verkliga förhållanden som råder.
Citera
2007-05-27, 18:52
  #27
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Frimureriet har inget med jesuiterna att göra. Det är gamla tomma konspirationer som bygger på Ignasius Loyolas excersicebok som några anser vara ockult och därför genast kopplar den samman med frimureri.

Jag har hört talas om Peter-Hans Kolvenbach. Jag mötte honom förra året i Rom där jag var inviterad til jesuiterordenens jubileumsmässa. Påven var också där. Jo, Kolvenbach har makt. Men med tanke på at Jesuiterna är den mest liberalteologisk kyrkliga orden, så räcker hans makt inte långt ner i leden.

Jag rekomenderar att du får ett lånekort till biblioteket och lånas några böcker om religion, kristendom och judisk mytologi. Det är tydligt att de saknar en hel del kunskap inom de områderna. När du vet lite mer om det kan du börja läsa om ordenslivet, både det kyrkliga och det esoteriska.

Dina fordömmar och din vilda fantasi är blivit motbevist så många gånger att det inte spelar någon roll om jag rättar på felen. Vill man inte lära något så lär man aldrig något.

Din ignorans verkar närmast gränslös. Att Jesuiterna skulle vara den "mest liberalteologisk kyrkliga orden" kan ju bottna i att deras mål var och är att bekämpa de reformerta rörelserna inom kristendomen.

Glöm inte inkvisationen. Ett av modern historias största brott. Efter 30-åriga kriget räckte katolska kyrkan ut en försonande hand till hugenotterna i Frankrike.
10.000 hugenotter samlades på en plats för att fira undertecknandet av slutet av förföljelse.
Samtliga slaktades under en och samma dag av katolska kyrkans armé d.v.s. Jesuiterna.

Det finns en klar linje från Loyola till Freemasons.

"The Founder of the Jesuit Order, Ignatius Loyola, was a Witch! Literally! Ignatius belonged to a Witchcraft Group called THE ILLUMINATI, in his native tongue called "The Los Alumbrados"." (Se Encyclopedia Brittanica, Vol. 14, 1910, sid. 320)

Glöm inte att Adam Weishaupt mannen bakom Freemason's Illuminati var en Jesuit själv.

Om du kliver ner från dina höga hästar och tar del av jesuiternas historia utan dina högmodiga skyggdlappar så kanske du lättare förstår de samband som existerat mellan jesuiter och övriga luciferdyrkare inkl. frimurarna fortfarande efter över 400 år.

http://www.reformation.org/jesuits.html#Contents
Citera
2007-05-27, 19:34
  #28
Avstängd
Desertörs avatar
OK. Vi antar att det stämmer som sagts här då kommer ett par frågor:


1. Vad är det ultimata målet som satanisterna har?

2. Finns det någon avlägsen möjlighet att värja sig mot detta?
Citera
2007-05-27, 19:47
  #29
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Desertör
OK. Vi antar att det stämmer som sagts här då kommer ett par frågor:


1. Vad är det ultimata målet som satanisterna har?

2. Finns det någon avlägsen möjlighet att värja sig mot detta?

1. Att skapa en enväldig världsordning utifrån det kaos som dom idag orkestrerar i allt större utsträckning.

2. Genom att människor får kunskap om vad som planeras i det fördolda.
Citera
2007-05-27, 21:28
  #30
Avstängd
UrbanResidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
"The Founder of the Jesuit Order, Ignatius Loyola, was a Witch! Literally! Ignatius belonged to a Witchcraft Group called THE ILLUMINATI, in his native tongue called "The Los Alumbrados"." (Se Encyclopedia Brittanica, Vol. 14, 1910, sid. 320)

Glöm inte att Adam Weishaupt mannen bakom Freemason's Illuminati var en Jesuit själv.

Så å ena sidan påstår du att Illuminati skulle vara nån form av obskyr Wicca-coven, och å andra sidan håller du dig till fakta (även om din benämning av Adamn Weishaubt's Illuminati-sällskap som "Freemason's Illuminati" är felaktig (Frimurarorden och Perfektibilisterna var två helt åtskilda sällskap då det senare fortfarande var aktivt))?

Hur ska du ha det egentligen? Vet du ens själv vad du tror på, eller är du så pass förlorad i alla konspirationsteorier att de har blivit till en enda trögflytande soppa i din tjocka skalle?

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
...så kanske du lättare förstår de samband som existerat mellan jesuiter och övriga luciferdyrkare inkl. frimurarna fortfarande efter över 400 år.

Men snälla nån. Skulle Frimurarorden vara en samling djävulsdyrkare!?

Jösses, grabben, du lider av grav paranoia. Sök hjälp innan det är för sent!

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Jag som konspirationsteoretiker försöker se igenom dessa lögner och och visa på alternativa scenarier.

Nej, du är ingen konspirationsteoretiker överhuvudtaget, utan snarare en stackare som har fallit offer för idioter som David Icke och den där sydafrikanska, antisemitiska, extremkristna snubben (syftar på länken till videon) - vars konspirationsevangelium för övrigt innehöll så många sakfel och lögner att man knappt vet i vilken ände de kan börja listas.

Bara för att nämna EN lögn så påstod idioten i videon att Eliphas Lévi var 33'e gradens frimurare, vilket är totalt felaktigt. Lévi var förvisso frimurare - men bara för en väldigt kort period. Han valde att lämna orden redan vid de första graderna - eftersom den rit som logen han var medlem i praktiserade stod i så pass stark kontrast till hans personliga religiösa övertygelse, att det blev omöjligt för honom att stanna kvar i orden.

I mina ögon är du inte mer än en naiv, enkelspårig och lättmanipulerad marionett för konspirationsteoretikerna. Att du dessutom inte kan presentera några som helst trovärdiga källor till dina påståenden gör att hela spektaklet resulterar i en smått roande tragikomik.

Du kanske borde vara lite mer kritisk, och börja kontrollera den dynga som dina konspirationsidoler sprider, istället för att svälja den med hull och hår?
Citera
2007-05-27, 22:46
  #31
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanResident
Så å ena sidan påstår du att Illuminati skulle vara nån form av obskyr Wicca-coven, och å andra sidan håller du dig till fakta (även om din benämning av Adamn Weishaubt's Illuminati-sällskap som "Freemason's Illuminati" är felaktig (Frimurarorden och Perfektibilisterna var två helt åtskilda sällskap då det senare fortfarande var aktivt))?

Hur ska du ha det egentligen? Vet du ens själv vad du tror på, eller är du så pass förlorad i alla konspirationsteorier att de har blivit till en enda trögflytande soppa i din tjocka skalle?



Men snälla nån. Skulle Frimurarorden vara en samling djävulsdyrkare!?

Jösses, grabben, du lider av grav paranoia. Sök hjälp innan det är för sent!



Nej, du är ingen konspirationsteoretiker överhuvudtaget, utan snarare en stackare som har fallit offer för idioter som David Icke och den där sydafrikanska, antisemitiska, extremkristna snubben (syftar på länken till videon) - vars konspirationsevangelium för övrigt innehöll så många sakfel och lögner att man knappt vet i vilken ände de kan börja listas.

Du är inte mer än en naiv, enkelspårig och lättmanipulerad marionett för konspirationsteoretikerna. Att du dessutom inte kan presentera några som helst trovärdiga källor till dina påståenden resulterar i en smått roande tragikomik.

Bara för att nämna EN lögn så påstod idioten i videon att Eliphas Lévi var 33'e gradens frimurare, vilket är totalt felaktigt. Lévi var förvisso frimurare - men bara för en väldigt kort period. Han valde att lämna orden redan vid de första graderna - eftersom den rit som logen han var medlem i praktiserade stod i så pass stark kontrast till hans personliga religiösa övertygelse, att det blev omöjligt för honom att stanna kvar i orden.

Du kanske borde vara lite mer kritisk, och börja kontrollera fakta kring den dynga som dina konspirationsidoler sprider?

Så talar en trogen dörrvakt, släpp ingen dj-a fritänkare över tröskeln till det hemliga rum som befolkas av alla dessa esoteriska luciferdyrkare.

Jag är dock inte ensam om dessa åsikter och när det gäller vilken grad Eliphas Lévi uppnådde så vet jag inte men han inspirerade många av tidens frimurare.

Här lite andra "dyngspridare" som skrivit i frågan:

"In his book, New World Order: The Ancient Plan of Secret Societies: William T. Still states: "Though few Masons know it, the god of Masonry is Lucifer."

"William Schnoebelen, in his book, Masonry Beyond The Light, states: "Set (Lucifer) is the acknowledged god of Masonry.""

"As far back as 1933, Edith Starr Miller wrote:

Many authors have published books on Freemasonry, some printing the rituals, some their personal observations on certain facts, but few of these authors, having themselves passed into occult masonry, the real masonry of the Cabalistic degrees which is in touch with all secret societies, Masonic as well as non-Masonic, have been able to state that Luciferian Occultism controls Freemasonry.

In his book, The New World Order, A. Ralph Epperson states:"

"The Masons know that they must conceal their horrible secret from the people. That secret is simply the fact that certain of their members worship Lucifer. And that they keep that secret from the overwhelming majority of their own members. And certainly the public is not to know this fact."

"In this study we are going to show the connection between Eliphas Levi, one of the most prominent occultists of all time - and Albert Pike one of the most prominent Freemasons of all time. The degree of influence that Eliphas Levi had upon Albert Pike is so great that it should make any thinking Freemason pause to consider what he is involved in."

http://www.ritualabusefree.org/Lucif...has%20Levi.htm

Ta gärna del av den ed du svär vid inträdet i denna sekt:

Artikeln är hämtad från Subterranean Rome av Charles Didier publicerad i New York 1843. Dr. Alberto Rivera lämnade Jesuit ordern 1967, och han beskriver att hans Jesuit ed var exakt densamma 1967 som den beskrivs i denna bok.

Efter att ha läst detta utdrag ur eden så fråga dig är denna sekt kristen eller luciferiansk?

"I furthermore promise and declare that I will, when opportunity present, make and wage relentless war, secretly or openly, against all heretics, Protestants and Liberals, as I am directed to do, to extirpate and exterminate them from the face of the whole earth; and that I will spare neither age, sex or condition; and that I will hang, waste, boil, flay, strangle and bury alive these infamous heretics, rip up the stomachs and wombs of their women and crush their infants' heads against the walls, in order to annihilate forever their execrable race. That when the same cannot be done openly, I will secretly use the poisoned cup, the strangulating cord, the steel of the poniard or the leaden bullet, regardless of the honor, rank, dignity, or authority of the person or persons, whatever may be their condition in life, either public or private, as I at any time may be directed so to do by any agent of the Pope or Superior of the Brotherhood of the Holy Faith, of the Society of Jesus."
Citera
2007-05-27, 23:55
  #32
Avstängd
UrbanResidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Jag är dock inte ensam om dessa åsikter och när det gäller vilken grad Eliphas Lévi uppnådde så vet jag inte men han inspirerade många av tidens frimurare.

Här lite andra "dyngspridare" som skrivit i frågan:

"In his book, New World Order: The Ancient Plan of Secret Societies: William T. Still states: "Though few Masons know it, the god of Masonry is Lucifer."

"William Schnoebelen, in his book, Masonry Beyond The Light, states: "Set (Lucifer) is the acknowledged god of Masonry."

Från http://www.masonicinfo.com/authors.htm:

Citat:
Joseph Fort Newton, Litt.D. - An ordained minister who served churches in Texas, Missouri, Illinois, Iowa, London (England), New York and Philadelphia and who was the revered Grand Chaplain of the Grand Lodge of Iowa wrote a book in 1914 ("The Builders") with the financial encouragement of that Grand Lodge. Anti-Masons are quick to point out that this book was "approved" by Freemasonry yet they fail to note that such approval was only from the Grand Lodge of Iowa which commissioned it - and not by any other Grand Lodge. Significant too is the fact that only one quote ever seems to appear from Dr. Newton's inspiring work.

Newton writes "Beginning as far back as 1886, Waite issued his study of the Mysteries of Magic, a digest of the writings of Eliphas Levi, to whom Albert Pike was more indebted than he let us know." What can we make of this claim? Levi was a prime creator in the ongoing myth of Baphomet so by this allusion, anti-Masons would have you believe that (a) Albert Pike somehow supported Levi's ideas, (b) Pike kept this a secret from all but (apparently) Newton and - by extension - that (c) Freemasonry supports worship of the devil! Does such a contrived link have even a marginal connection with reality?

Och här är lite mer intressant fakta kring Albert Pike och hans högst personliga, filosofiska verk "Morals and Dogma" som anti-Frimurare delvis bygger sina konspirationsteorier kring (trots att det - t.o.m enligt Pike själv (!) - inte ska förknippas med frimureri):

http://www.masonicinfo.com/pike.htm

[...]

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
"In this study we are going to show the connection between Eliphas Levi, one of the most prominent occultists of all time - and Albert Pike one of the most prominent Freemasons of all time. The degree of influence that Eliphas Levi had upon Albert Pike is so great that it should make any thinking Freemason pause to consider what he is involved in."

http://www.ritualabusefree.org/Lucif...has%20Levi.htm

Då vill jag gärna hänvisa till denna text:

http://freemasonry.bcy.ca/biography/...evi_notes.html

Här framgår i klartext Eliphas Lévi's korta samröre med frimureriet. Han initierades 1861, uppnådde 3:e graden (Master Mason), och lämnade sedan orden 1864 med omedelbar verkan efter en dispyt med logen.

Citat:
Eliphas Leon Lévi (his true name is Constant): former priest, esotericist, writer of magic ritual ; initiated on March 14, 1861, he was not in accord with the lodge and after a controversy with the rationalist Ganeval, he resigned in 1864.

Och ett citat från Lévi själv:

Citat:
"I ceased being a freemason, at once, because the freemasons, excommunicated by the Pope, did not believe in tolerating Catholicism; I thus separated from them to protect my freedom of conscience and to avoid their reprisals, perhaps excusable, if not legitimate, but certainly inconsequential, because the essence of Freemasonry is the tolerance of all beliefs."

Ovan citat från Lévi är högintressant i frågan då du tidigare i ett inlägg skrev följande:

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Att katolska kyrkan tar avstånd ifrån frimurarna är inget märkligt.
Den bild dom visar utåt verkar human och kristen medan den inre kärnan, de "upplysta", tillber Lucifer och deras verkställare är jesuiterna.

Detta är ännu ett tecken på att du inte har koll på grejerna, då Lévi uppenbarligen - vid sidan om sin ockulta åskådning - följde katolska grundvärderingar. Att hans filosofi skulle vara diabolisk eller satanistisk har jag således mycket svårt att se!

Vad gäller Pike så kan han personligen ha inspirerats av Lévi, men det betyder alltså INTE att Lévi's ockulta filosofi upptar något större rum i dagens frimureri - detta pga att Lévi uppenbarligen inte kunde ha genomfört några större banbrytande reformeringar inom orden. Sistnämnda påstående är min personliga övertygelse som bygger på följande fakta:

(A) Lévi's låga grad inom orden.
(B) Lévi's personliga tro, som gick stick i stäv med den franska riten.

[...]

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Ta gärna del av den ed du svär vid inträdet i denna sekt:

Artikeln är hämtad från Subterranean Rome av Charles publiserad i New York in 1843. Dr. Alberto Rivera lämnade Jesuit ordern 1967, och han beskriver att hans Jesuit ed var exakt densamma 1967 som den beskrivs i denna bok.

Efter att ha läst detta utdrag ur eden så fråga dig är denna sekt kristen eller luciferiansk?

"I furthermore promise ... "

Tänker inte yttra mig överhuvudtaget om Jesuiterna, då mitt föregående inlägg inte handlade om dem.

Mina svar gällde endast dina hopkokade påståenden om Frimurarorden och ingenting annat.

[...]

Sammanfattningsvis:

Ord står alltså mot ord, och jag väljer mycket hellre att tro på dokumenterad fakta, än på grundlösa teorier och fabricerade "sanningar" - påhittade av konspirationsteoretiker enbart för att tjäna ett enda syfte: att håva in så mycket cash som möjligt från lättlurade människor som dig själv!
Citera
2007-05-29, 19:56
  #33
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Det är så att de som styr är dom som med sin kontroll över mainstream-media sprider de propagandistiska lögner som många av de gatekeepers här på forumet med hull och hår försvarar såsom "sanning".

Mainstreammedia är en difus term som endast används av folk som vill dölja sitt ovetande under generaliseringar. Det finns många olika aktörer i mediamarknaden och har man lite förnuft vet man vilka åsikter som ligger som diskurs. Är man så dum att man inte kan hantera detta, så är det ju mycket lättare att hoppa på konspirationsdiskursen som är enkel och där man inte behövar att vara kritisk.

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Jag som konspirationsteoretiker försöker se igenom dessa lögner och och visa på alternativa scenarier.

Du är inte en konspirationsteoretiker. Du är bara en av många dumma får som inte kan hantera att sortera i det du ser, hör och läser. Därför har du hoppat på konsprationsvågen där du inte behöver vara kritisk.

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
I det här fallet så vill de verkliga makthavarna inte att vi skall veta var den egentliga makten ligger och dom får trägen hjälp av de självpåtagna dörrvakter här som desperat försöker slå ner på varje försök att belysa de verkliga förhållanden som råder.

Dör vet inte själv var magten ligger. Du kan inte vara kritisk och själv avgöra vad du ska tro på. Du är lättlurad och tror på allt så snart det heter konspiration. Därför ligger magten hos de konspirationsteoretiker du blint tror på. Det du kallar "mainstream media" räknar med att folk tänker kristisk. Därför kommer de med information som klart är vinklad. De vet att de inte har någon makt.
Konspirationsteoretikere vinklar även deras information, skillnaden är att de vet att deras beundrare inte är kritiska. Därför har de makt.
Citera
2007-05-29, 20:11
  #34
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Din ignorans verkar närmast gränslös. Att Jesuiterna skulle vara den "mest liberalteologisk kyrkliga orden" kan ju bottna i att deras mål var och är att bekämpa de reformerta rörelserna inom kristendomen.

Glöm inte inkvisationen. Ett av modern historias största brott. Efter 30-åriga kriget räckte katolska kyrkan ut en försonande hand till hugenotterna i Frankrike.
10.000 hugenotter samlades på en plats för att fira undertecknandet av slutet av förföljelse.
Samtliga slaktades under en och samma dag av katolska kyrkans armé d.v.s. Jesuiterna.

Hmmm. När hände detta? Hur är jesuiterna nu? Var har hänt sedan dess?
Jag vet är ni som tror på allt som har med konspirationer inte tar hänsyn till sånna saker, men när jag skriver att Jesuiterna är liberalteologiska, så talar jag om hela Jesuiternas historia.
Vet du något annat än om de första åran av jesuiternas historia? Vet du vad jesuiterna har för åsikter de senaste 100-200 åren? Vet du vad de anser om abort, prevention, andra religioner? Det är angörande åsikter att t¨nka på när man ska avgöra om något är liberalteologiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Det finns en klar linje från Loyola till Freemasons.


"The Founder of the Jesuit Order, Ignatius Loyola, was a Witch! Literally! Ignatius belonged to a Witchcraft Group called THE ILLUMINATI, in his native tongue called "The Los Alumbrados"." (Se Encyclopedia Brittanica, Vol. 14, 1910, sid. 320)

Haha... en hexa! wow! Med tanke på hur man definerade hexor på den tiden så vill nog både du, jag och påven vara hexor.
Problmet är att Ignatius dog 200 år innan Illuminati grundades.

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Glöm inte att Adam Weishaupt mannen bakom Freemason's Illuminati var en Jesuit själv.

Weishaupt gick i en jesuitisk grundskola. För att bli jesuit, som man endast kan i vuxen ålder, skal man ordineras. Det blev Weishaupt aldrig.

Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Om du kliver ner från dina höga hästar och tar del av jesuiternas historia utan dina högmodiga skyggdlappar så kanske du lättare förstår de samband som existerat mellan jesuiter och övriga luciferdyrkare inkl. frimurarna fortfarande efter över 400 år.

http://www.reformation.org/jesuits.html#Contents
[/quote]

Jesuiterna har aldrig varit luciferdyrkare och man skal argumetera på ett väldigt tveksamt grundlag för att över huvudet kunna hitta samband mellan jesuiterna och icke-kristna ordnar.

Om du vil veta mer om jesuiternas historia kan jag skicka en kopia av den universitetsavhandling om jesuiternas historia, jag skrev som en del av min utbildnig som religionshistoriker.
Citera
2007-05-30, 00:01
  #35
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Jesuiterna har aldrig varit luciferdyrkare och man skal argumetera på ett väldigt tveksamt grundlag för att över huvudet kunna hitta samband mellan jesuiterna och icke-kristna ordnar.

Om du vil veta mer om jesuiternas historia kan jag skicka en kopia av den universitetsavhandling om jesuiternas historia, jag skrev som en del av min utbildnig som religionshistoriker.

Du råkar inte ha den som pdf?
Citera
2007-05-30, 12:50
  #36
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Du råkar inte ha den som pdf?


Nej, men det kan jo alltid ordnas
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback