Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-24, 15:46
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Du är inte en förmedlare av etablerad vetenskap eller det faktiska läget och din privata "sannolikhetskalkyl" är också tveksam.

Det är inte så att jag är helt oförstående för din synpunkt. Jag är naturvetenskapligt lagd och har varit där du är, men valde att inte bli en debunker utan att istället ha dörrar på glänt. Men jag vet av erfarenhet att människan inte är den högsta makten och att vetenskapen inte är den slutgiltiga sanningen om någonting.

Ja, hur kan själen se när den inte längre har kontakt med kroppen och ögonen? Kanske på liknande sätt som fotografen kan se när kameran är avstängd?

Det faktiska läget är dessvärre precis som han säger. Det finns idag inte några otvetydiga vetenskapligt verifierade OBEs. Det är sådant som testas nu bland annat i AWARE-studierna, som redan nämnts i tråden. Hittills har inte en enda träff på de ipad-bilder som riggats inträffat. Kanske kommer det ske i framtiden, men troligare inte. Innebär det att det inte finns något liv efter döden och NDEs är någon form av hallucinationer/drömmar i hjärnan bara? Ja det blir i vart fall mer och mer sannolikt ju längre tiden går utan strikt verifierade OBEs.
Citera
2023-12-24, 16:02
  #374
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Det faktiska läget är dessvärre precis som han säger. Det finns idag inte några otvetydiga vetenskapligt verifierade OBEs. Det är sådant som testas nu bland annat i AWARE-studierna, som redan nämnts i tråden. Hittills har inte en enda träff på de ipad-bilder som riggats inträffat. Kanske kommer det ske i framtiden, men troligare inte. Innebär det att det inte finns något liv efter döden och NDEs är någon form av hallucinationer/drömmar i hjärnan bara? Ja det blir i vart fall mer och mer sannolikt ju längre tiden går utan strikt verifierade OBEs.
Jag tror på verkliga NDEs men skulle bli förvånad om dessa upplevelser kunde framkallas eller studeras experimentellt. Detta om något skulle tala för hjärnspökeri.

Den lilla världen är som ett lego där människor kan utföra enkla experiment medan den stora världen är makt och vilja och annat som övergår de vetenskapliga paradigmer som gör det möjligt att överhuvud taget kalkylera med "naturlagar".
Citera
2023-12-24, 16:11
  #375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jag tror på verkliga NDEs men skulle bli förvånad om dessa upplevelser kunde framkallas eller studeras experimentellt. Detta om något skulle tala för hjärnspökeri.

Den lilla världen är som ett lego där människor kan utföra enkla experiment medan den stora världen är makt och vilja och annat som övergår de vetenskapliga paradigmer som gör det möjligt att överhuvud taget kalkylera med "naturlagar".

Och varför skulle det inte gå att testa genom experiment? Det finns ju massvis med påstådda iakttagelser som folk gjort när dom lämnat kroppen. Varav en hel del också bekräftats av läkare, sköterskor osv vara samstämmiga med verkliga händelser. Frågan är bara hur stor trovärdighet man kan tillmäta dessa fall. Varför skulle dom öht nu utföra en så omfattande studie som AWARE som involverar många sjukhus i flera länder, och som sträcker sig över många år, om dom inte tror det går att undersöka?

Du tror en massa hit och dit har jag märkt, på rätt svaga grunder.
Citera
2023-12-24, 16:24
  #376
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tandan
Och varför skulle det inte gå att testa genom experiment? Det finns ju massvis med påstådda iakttagelser som folk gjort när dom lämnat kroppen. Varav en hel del också bekräftats av läkare, sköterskor osv vara samstämmiga med verkliga händelser. Frågan är bara hur stor trovärdighet man kan tillmäta dessa fall. Varför skulle dom öht nu utföra en så omfattande studie som AWARE som involverar många sjukhus i flera länder, och som sträcker sig över många år, om dom inte tror det går att undersöka?

Du tror en massa hit och dit har jag märkt, på rätt svaga grunder.
Jag är ingen skeptiker utan tror som regel på människors berättelser.

Min uppfattning är att vilja inte är en lagbunden mekanism utan något som vetenskapen aldrig kommer att behärska. Och alla andliga upplevelser handlar om vilja och makt.

Människor gör sig till dumbommar som försöker styra de allra mäktigastes vilja för att få vad de vill ha. Det kommer inte att hända att vetenskap gör framsteg här.
Citera
2023-12-27, 05:13
  #377
Medlem
3Godisars avatar
Jag hoppas och tror att allt bara släcks ut för alltid.
Citera
2023-12-27, 05:38
  #378
Medlem
TankesmedjanTimbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 3Godisar
Jag hoppas och tror att allt bara släcks ut för alltid.
Det hoppas verkligen jag med men det kan inte vara sant samtidigt med faktumet att vi är och finns här nu. Med den lilla detaljen kan du glömma att det är möjligt.

Det beror förvisso på vad du lägger i allting men evigheten är med oss för att fortsätta.
Citera
2023-12-27, 07:54
  #379
Medlem
3Godisars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TankesmedjanTimbro
Det hoppas verkligen jag med men det kan inte vara sant samtidigt med faktumet att vi är och finns här nu. Med den lilla detaljen kan du glömma att det är möjligt.

Det beror förvisso på vad du lägger i allting men evigheten är med oss för att fortsätta.

Varför skulle det vara omöjligt, menar du?


En blomma har också sin bestämda tid.. den finns, och sen finns den inte.
__________________
Senast redigerad av 3Godisar 2023-12-27 kl. 07:58.
Citera
2023-12-27, 13:05
  #380
Medlem
DeletedUsers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TankesmedjanTimbro
Det hoppas verkligen jag med men det kan inte vara sant samtidigt med faktumet att vi är och finns här nu. Med den lilla detaljen kan du glömma att det är möjligt.

Det beror förvisso på vad du lägger i allting men evigheten är med oss för att fortsätta.

Hur menar du att det är möjligt att fortsätta existera?
Vetenskapen talar starkt emot det faktum att vi skulle ha någon slags icke materiell själ som kan leva vidare.
Citera
2023-12-27, 13:12
  #381
Medlem
TankesmedjanTimbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 3Godisar
Varför skulle det vara omöjligt, menar du?
En blomma har också sin bestämda tid.. den finns, och sen finns den inte.
Engångshändelser är bara möjliga inom givna perioder och utrymmen.
Oavsett var blomman finns så ser du den om du tittar. Det betyder att du och blomman finns.
Inget som är möjligt kan stanna vid engångshändelser oavsett hur osannolika de kanske är.

Kan ett specifikt decimaltal i pi bara komma upp en gång?

Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Hur menar du att det är möjligt att fortsätta existera?
Vetenskapen talar starkt emot det faktum att vi skulle ha någon slags icke materiell själ som kan leva vidare.
Vilken vetenskap... Var någonstans finns vetenskapen som du talar om?
Citera
2023-12-27, 13:37
  #382
Medlem
DeletedUsers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TankesmedjanTimbro
Engångshändelser är bara möjliga inom givna perioder och utrymmen.
Oavsett var blomman finns så ser du den om du tittar. Det betyder att du och blomman finns.
Inget som är möjligt kan stanna vid engångshändelser oavsett hur osannolika de kanske är.

Kan ett specifikt decimaltal i pi bara komma upp en gång?

Vilken vetenskap... Var någonstans finns vetenskapen som du talar om?

Tvärtom är frågan menad att ställas till dig. Vad är vetenskapen som stödjer att vi lever vidare?
Realistisk sätt så är det slut på vår existens i samband med att hjärnan stänger ner.
Citera
2023-12-27, 18:53
  #383
Medlem
TankesmedjanTimbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Tvärtom är frågan menad att ställas till dig. Vad är vetenskapen som stödjer att vi lever vidare?
Realistisk sätt så är det slut på vår existens i samband med att hjärnan stänger ner.
Vetenskapen finns inte i någon bok, i ett bibliotek eller på någon dylik plats.

Hel vetenskap, obefläckad av yttre omständigheter, finns inom dig mellan dina synapser och sitter på nästippen om du tittar noga men du ser den inte pga hjärnans konstruktion som var en nödvändig omständighet för att evolutionen skulle kunna ta fart.

Livet slutar när döden börjar men det är inte samma sak som existens då sådan aldrig kan flys, påverkas eller kringgås utan maximalt bara accepteras för vad den är och därefter blir i all oändlighet av olika livsformer med medvetande som uppstår.

Hela vår känsla av vad liv är och vad vi är för något är från början bara en halvsanning med modifikation.
Citera
2023-12-27, 19:16
  #384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 3Godisar
Jag hoppas och tror att allt bara släcks ut för alltid.

Ja oavsett om det händer något eller inte, så skall det bli förbannat skönt att slippa den här tillvaron och kroppen i alla fall. Paradoxalt så blir den som dragit nitlotten i livet vinnaren inför döden. Vilken mardröm döden måste vara för den som fick ett underbart liv. Alltid något att trösta sig med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback