Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-11-14, 23:58
  #1
Medlem
Vad är det som egentligen händer på molekylär nivå när man blandar Mentos med Cola och får kraftig gasutveckling?

(Mod: Tror att Naturvetenskap är rätt forum för frågan, gissar att den rör ytfysik och fysikalisk kemi i första hand, så flytta den helst inte till Kemi)

Jag har använt sökfunktionen och kollat en massa trådar som behandlar Mentos/Cola, men inte hittat en enda som går på djupet.

Det resoneras om att Mentos-tablettens ytstruktur på något sätt orsakar att koldioxid frigörs i stora mängder ur den lösta kolsyran i colan. Analogt med kristallisation i mättad saltlösning eller i underkylda vätskor. Alltså skulle colan vara ett överkritiskt system som störs av tabletten, vilket ju verkar rimligt...

Men då undrar jag:

1. Vad är det som händer molekylärt i gränsytan mellan Mentos-tabletten och colan som gör att koldioxiden frigörs?

2. Vad är det som gör att den (formodat överkritiska) kolsyralösningen är såpass stabil även i en öppnad flaska? (Så länge man inte skakar den )

Mina kunskaper inom området räcker inte långt, så jag ser med stort intresse fram mot era funderingar!
Citera
2006-11-15, 00:45
  #2
Medlem
Shazmodans avatar
Kan inte svara på 1:an men på 2an.

Kolsyralösningen är rättså stabil i en öppnad flaska därför att den långsamt (sakta med säkert) går över till gasform och "vandrar ut" ur flaskan. Det här sker långsamt därför att det är en lösning och inte ren H2CO3.

När detta sker tar kolsyran upp värme från colan. Om man skulle skaka den, så att säga tillföra kinetisk energi så påskyndar man reaktionen och den börjar spruta. Detta eftersom tryckkraften pressar alla vattenmolekyler uppåt samtidigt som kolsyran. Så det blir inte en sk "gasbomb" utan ett jävla sprut istället

Blev det klarare?
Citera
2006-11-15, 12:15
  #3
Medlem
Stockos avatar
Kolla på mythbustersavsnittet som behandlar mentos+cola. Dom testar massa olika ingredienser i cola och andra aspekter för att få så kraftig effekt som möjligt. Avsnittet heter "Diet Coke and Mentos" (S03E20).
Citera
2006-11-15, 16:13
  #4
Medlem
KemiRockarFetts avatar
Om man har kolsyrat vatten så har man ett system där man har sina CO2OH2 dvs man ordnar in vattnet. När man sedan tillsätter ngt annat som löser sig i vatten tex större mängder socker kommer vattnet att växelverka också med sockret eller det tillsatta ämnet varför man påverkar den första jämvikten och gas bildas.
Citera
2006-11-16, 00:43
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stocko
Kolla på mythbustersavsnittet som behandlar mentos+cola. Dom testar massa olika ingredienser i cola och andra aspekter för att få så kraftig effekt som möjligt. Avsnittet heter "Diet Coke and Mentos" (S03E20).

Tack för tipset! Skall kolla så fort jag får möjlighet.

Hittade ett inlägg i Kemiteknik som refererade avsnittet:
Citat:
Ursprungligen postat av Stoff3e
De testar olika drycker - diet coke, kolsyrat vatten, etc. Colan gav högst kaskad, och då bestämmer de sig för att testa vilka ingredienser i colan som gör att den sprutar bättre än vattnet. De beställer lite olika grejer, bl.a. koffein och aspartam och blandar det med det kolsyrade vattnet och ser hur "spruthöjden" påverkas.

De kommer fram till att en kombination av flera olika ämnen i colan gör så att den sprutar bra/högt.

Ang. mentosgodisarna så kommer de även fram till att det är den gropiga ytan som gör det - de testar med en helt slät mentos, vilket gav en betydligt tråkigare reaktion.
Citera
2006-11-16, 01:04
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KemiRockarFett
Om man har kolsyrat vatten så har man ett system där man har sina CO2OH2 dvs man ordnar in vattnet. När man sedan tillsätter ngt annat som löser sig i vatten tex större mängder socker kommer vattnet att växelverka också med sockret eller det tillsatta ämnet varför man påverkar den första jämvikten och gas bildas.

Samma sak händer väl om Mentosen innehåller ämnen som utvecklar koldioxid vid kontakt med colan? Nån som vet om den gör det?
Citera
2006-11-16, 12:54
  #7
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dirk Gently
Samma sak händer väl om Mentosen innehåller ämnen som utvecklar koldioxid vid kontakt med colan? Nån som vet om den gör det?

Det blir nog ett väldigt litet bidrag.

När jag läste kemi senast så talade vi en hel del om bubblande drycker och sådant på föreläsningarna. Det viktigaste för att bilda gasbubblor är att det finns skrovliga ytor, repor eller liknande där gasbildningen kan börja.

Ett fint exempel som demonstrerades var russinhissen i champagne. När man lade ett russin i ett glas champagne så föll det först ned till botten, sedan bildades en massa gasbubblor på ytan som lyfte det upp mot ytan. Vid ytan frigjordes gasen och russinet sjönk ned för att återigen påbörja gasbildning och liknande.

De flesta drycker med koldioxid går att producera hyfsade fontäner med om man håller ned pulver i dem. Öl+salt ger en en skumbildning (slösa dock inte med öl på detta sätt!). En annan höjdare var coca cola och salmiakpulver som resulterade i att praktiskt taget hela colan blev till skum och hamnade i knäet på en kompis.

Det är snarare så att mentosens ytan inbjuder till gasbubblor eller att bitar av mentosen ramlar av och inleder kraftiga skumbildninsmöjligheter.
Citera
2006-11-16, 19:40
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
När jag läste kemi senast så talade vi en hel del om bubblande drycker och sådant på föreläsningarna. Det viktigaste för att bilda gasbubblor är att det finns skrovliga ytor, repor eller liknande där gasbildningen kan börja.

Jo, det verkar ju påverka en hel del.
Kommer du ihåg vad det är på molekylnivå som drar igång gasbildningen i gränsytan?
Citera
2006-11-16, 20:22
  #9
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dirk Gently
Jo, det verkar ju påverka en hel del.
Kommer du ihåg vad det är på molekylnivå som drar igång gasbildningen i gränsytan?

Skrovligheten. Ytor som består av polysackarider eller andra veckade kolkedjor/motsvarande erbjuder ju massor med ställen där enstaka gasmolekyler kan fastna och initiera tillväxten av gasbubblor. Mer noggrant än så gick vi inte in på processerna.
Citera
2006-11-17, 03:49
  #10
Medlem
Ssjoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Det blir nog ett väldigt litet bidrag.

När jag läste kemi senast så talade vi en hel del om bubblande drycker och sådant på föreläsningarna. Det viktigaste för att bilda gasbubblor är att det finns skrovliga ytor, repor eller liknande där gasbildningen kan börja.

Ett fint exempel som demonstrerades var russinhissen i champagne. När man lade ett russin i ett glas champagne så föll det först ned till botten, sedan bildades en massa gasbubblor på ytan som lyfte det upp mot ytan. Vid ytan frigjordes gasen och russinet sjönk ned för att återigen påbörja gasbildning och liknande.

De flesta drycker med koldioxid går att producera hyfsade fontäner med om man håller ned pulver i dem. Öl+salt ger en en skumbildning (slösa dock inte med öl på detta sätt!). En annan höjdare var coca cola och salmiakpulver som resulterade i att praktiskt taget hela colan blev till skum och hamnade i knäet på en kompis.

Det är snarare så att mentosens ytan inbjuder till gasbubblor eller att bitar av mentosen ramlar av och inleder kraftiga skumbildninsmöjligheter.

Jupp detta känns som den mest troliga förklaringen för mig också.
Man ska komma ihåg att läskedryck har en ganska stor mängd löst kolsyra i sig. Om man ställer en läsk i kontakt med den öppna atmosphären så går ju kolsyran ur läsken sakta men säkert.

Min spontana relfektion är att menotsen kraftigt katalyserar denna reaktion mot jämvikt genom att ge en plats för gasbubblor att börja bildas.

Som jämförelser kan nämnas att man tex använder "kokstenar" för att få vatten att börja koka "vid" lägre temperatur och undvika stötkokning (pga överhettning om man är otålig). dvs, man får vattnet att börja koka snabbare och jämnare när dess kokpunkt vid aktuellt tryck är uppnådd

Vidare läste jag nyligen att man kan skrapa insidan av ett glaskärl när man omkristaliserar något för att skapa små glasfragment som kristallerna kan börja bildas runt.

Min satsning går på att "mentos" effekten kan förklaras med ytkemi.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback