Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-11-14, 11:17
  #1
Medlem
Little Mikeys avatar
Jag satt och funderade på en gammal uppgift vi hade i skolan en gång.

Vilken tycker ni är värst och motivera gärna varför?

Personligen måste jag säga förintelsen för att de startade ju trots allt kriget vilket, enligt mig, gör de skyldiga till allas död.
Citera
2006-11-14, 15:51
  #2
Medlem
Skulle du kunna utveckla det där? Att säga att Förintelsen startade andra världskriget är ju inte riktigt korrekt, och att värdera Förintelsen som värre bara för att Tyskland låg bakom kriget känns också lite bakvänt.

Jag tycker annars att kommunismens brott vida överstiger nazimens, utan att nedvärdera Förintelsens offer, eftersom det kommunistiska skräckväldet har sträckt sig över så mycket längre tid. Nazisterna hade makten i 12 år, kommunismen har styrt länder i närmare 90. Kommunismens utrensningar, deportationer o dyl. har dessutom drabbat fler människor under längre tidspeioder än vad nazisterna någonsin lyckades med.
Citera
2006-11-14, 20:40
  #3
Medlem
Tjennstroums avatar
Precis som Slapton skriver så har kommunisterna haft (och kommer säkerligen att fortsätta ha) mycket längre tid på sig att förtrycka människor än vad nazisterna hade (och någonsin kommer att få).

Kommunismen är således värre.
Citera
2006-11-15, 17:35
  #4
Medlem
Little Mikeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slapton
Skulle du kunna utveckla det där? Att säga att Förintelsen startade andra världskriget är ju inte riktigt korrekt, och att värdera Förintelsen som värre bara för att Tyskland låg bakom kriget känns också lite bakvänt.

Jag tycker annars att kommunismens brott vida överstiger nazimens, utan att nedvärdera Förintelsens offer, eftersom det kommunistiska skräckväldet har sträckt sig över så mycket längre tid. Nazisterna hade makten i 12 år, kommunismen har styrt länder i närmare 90. Kommunismens utrensningar, deportationer o dyl. har dessutom drabbat fler människor under längre tidspeioder än vad nazisterna någonsin lyckades med.


Intressant! Jag var mer inne på andra världskriget. När det nazistiska partiet kom till makten så tyckte ju Hitler att Österrike-Ungern tillhörde dem och gick in och tog det i princip. Det var där det började kan man väl säga, eler?
Citera
2006-11-15, 19:56
  #5
Medlem
På vapen och militär finns en tråd som gav en lite mer nyanserad bild av dina funderingar. http://www.flashback.org/showthread.php?t=391523
Citera
2006-11-16, 01:19
  #6
Medlem
Viqqes avatar
Nazismens brott är värre, därför att de så utstuderad gick ut på att förinta ett annat folk. Mycket mera hat inblandat, och extremt överdrivet. Det var ju inte direkt som att judarna utgjorde ett särskilt stort hot mot Tyskland, och förföljelsen fortsatte ju även i de ockuperade länderna.

Sovjet var ju också hyfsat skadat. Men där var det inte lika mycket hat inblandat, utan mer det paranoida, galna hållet. Dessutom höll de inte samma utrotningstakt som nazisterna, som dödade väldigt många för varje år de hade makten.
Citera
2006-11-16, 02:22
  #7
Medlem
Profaxs avatar
I staffans skotts bok "aldrig mer" tar han upp lite jämförelser. Enligt honom så dog cirka 6 miljoner människor under nazityskland medan det under kommunistväldet i sovjet dog cirka 80 miljoner.

Liknelsen haltar, sovjet fanns under mycket längre tid, och många av dom döda var krigsoffer.

Enligt boken så skall den kineskiska kommunismen orsakat 120 miljoner döda i och med kulturrevolutioner mm.
Citera
2006-11-16, 04:28
  #8
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viqqe
Sovjet var ju också hyfsat skadat. Men där var det inte lika mycket hat inblandat, utan mer det paranoida, galna hållet. Dessutom höll de inte samma utrotningstakt som nazisterna, som dödade väldigt många för varje år de hade makten.

Å andra sidan höll Pol Pot ett ännu högre folkmordstempo än Hitler när han härjade i Kambodja.

Det här är annars verkligen ett fall av "pest eller kolera". Den allmänna uppfattningen är nog att nazismens brott är värre - helt enkelt på grund av att de flesta vet mycket lite om hur vansinnig kommunismens praktik är.

Frågan är om det är bättre, sämre eller lika illa att mörda någon för deras åsikters skull i jämförelse med för deras ursprungs. Iofs dödade kommunisterna väldigt många människor på basis av deras ursprung (judar, vietnameser etc) medan nazismen också dödade sina politiska motståndare. Lenin och Stalin hade exekutionspatruller med order att döda ett visst antal människor i varje by - vilka de dödade var mindre viktigt (en order som Lenin gav löd "skjut fler lärare").

Jag kan inte avgöra vilka som var värre - kommunismen dödade så många fler, så det lutar väl iofs åt dem, men samtidigt är det svårt att säga att någonting var mer ondskefullt än förintelsen.
Citera
2006-11-16, 20:19
  #9
Moderator
Tystnads avatar
Nazismens brott är värre ,eftersom det ledde till ett industrialiserat massmord som aldrig skådats förr.

Att Kommunismens brott är mindre uppmärksammade beror på bla att till skillnad mot Nazisterna som var nästan enbart inriktade på judar och vissa andra mindre folkgrupper ,kunde vem som helst drabbas av terrorn under Stalin ,det var alltså ingen åtskillnad på folkgrupper eller samhällsklass ,även folk i höga positioner kunde över en natt rensas ut och hamna i Gulag.En annan skillnad är att av dem miljontals människor som passerade genom Gulag och kommunismens terror ,överlevde många och släpptes fria ,så var aldrig fallet med Nazismens renodlade dödsläger som Treblinka och Sobibor, Chełmno ,Bełżec
Citera
2006-11-17, 15:00
  #10
Medlem
Jag har svårt att inse, att nazisternas brott var värre eftersom de var inriktade å vissa etniska grupper, medans kommunisterna riktade in sig på människor med vissa åsikter, eller människor ifrån vissa socioekonomiska grupper. Visserligen så är gruppen "kulaker" inte lika lättidentifierad som gruppen "judar", men det är ändå en speciell grupp som man riktade sin kraft emot. Dessutom var knappast kommunisterna i Sovjet främmande för att rikta in sig på etniska grupper i sitt folkmördande.
Citera
2006-11-17, 22:43
  #11
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Det här är annars verkligen ett fall av "pest eller kolera". Den allmänna uppfattningen är nog att nazismens brott är värre - helt enkelt på grund av att de flesta vet mycket lite om hur vansinnig kommunismens praktik är.
Dödade kommunisterna lika många barn? De kanske gjorde det, men i så fall nog mer som bieffekt, eftersom de ju trodde att alla kunde uppfostras till riktiga kommunister.
Citera
2006-11-18, 04:42
  #12
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Dödade kommunisterna lika många barn? De kanske gjorde det, men i så fall nog mer som bieffekt, eftersom de ju trodde att alla kunde uppfostras till riktiga kommunister.

Marxist-leninisterna i Kina och Sovjetunionen likviderade under fredstid tiotals miljoner av de egna medborgarna som i den perversa judebolsjevikiska logikens namn, därför att de motsatte sig det hjärndöda slaveriet till förmån för "partielitens" utsugare, ansågs vara "samhällsfiender" och "kontrarevolutionära" - fascisterna och nationalsocialisterna ägnade sig inte åt sådana genocidala projekt överhuvudtaget. Men din historiska kunskap är som alla kunnat konstatera synnerligen begränsad - och det enda du tycks intresserad av är att motverka legitimt och förnuftsstyrt tvivel på vad som av segrarmaktspropagandan tillskrevs tyskarna - allt marxist-leninisterna bevisligen gjorde, och som de fascistiska rörelserna var en europeisk försvarsreaktion mot, ser du av dina kommentarer att döma som något nästan charmerande...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback