Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-11-08, 17:15
  #1
Medlem
Tänker inom kort att avnjuta 500g kärnfria vindruvor som jag kommit över i min lokala Hemköpbutik. Att det blev just dom kärnfria vindruvorna och inte dom med kärnor var för att kärnorna smakar illa när man råkar tugga sönder dom.

Frågan är nu, är kärnfria vindruvor genmanipulerade?

För det måste väl till en kärna för att en vinranka s.a.s skall kunna reproducera sig?
Citera
2006-11-08, 17:29
  #2
Medlem
Tenses avatar
Dom är utplockade på något sätt, har jag för mig.
Citera
2006-11-08, 17:39
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoogerbooger
Frågan är nu, är kärnfria vindruvor genmanipulerade?
Så vitt jag vet är alla odlade växter genmodifierade. Vanligtvis har man valt ut exemplar som haft önskade egenskaper och korsat dem med varandra för att på så sätt modifiera genuppsättningen åt ett visst håll. Under senare tid har man dock använt effektivare metoder och i laboratorier identifierat gener, plockat ut dem och stoppat in dem i andra celler. Om denna metod har använts för att skapa de kärnfria vindruvorna vet jag dock inte.
Citera
2006-11-08, 17:46
  #4
Medlem
Frågan kvarstår nog?

Finns det vinrankor som ger kärnfria druvor naturligt och som reproducerar sig på något helt annat sätt utan kärnor, exempelvis genom polynering?
Citera
2006-11-08, 18:07
  #5
Medlem
Zaxxons avatar
Intressant.

http://science.howstuffworks.com/question349.htm

http://www.madsci.org/posts/archives...3448.Bt.r.html

eller google med "seedless grapes" ger mkt träffar.
Citera
2006-11-08, 19:09
  #6
Medlem
Blå Rutas avatar
Man kan ympa in grenar, man kan låta rankorna skicka ut skott, man kan skära av bitar och plantera i marken. Allt detta gör att man kan få nya plantor från en "steril" planta.

Du borde läsa på lite hur det funkar med blommor och bin. Det är nämligen så att "pollinering" faktiskt är det som sedan leder till färdiga frukter i form av vindruvor.

Bananer är likadant, alla bananer vi äter saknar kärnor (eller har bara små spår av dom) eftersom när man upptäckt en muterad bananplanta som saknade frön så skapar man nya genom växters vegetativa förökningssätt (d.v.s. kloning, vilket är en HELT naturlig process i vissa fall oavsett vad aftonbladet säger på löpsedeln) På så sätt får man massor med bananplantor där alla är kloner och alla producerar kärnfria bananer.
Citera
2006-11-08, 20:05
  #7
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blå Ruta

när man upptäckt en muterad bananplanta som saknade frön så skapar man nya genom växters vegetativa förökningssätt (d.v.s. kloning, vilket är en HELT naturlig process i vissa fall oavsett vad aftonbladet säger på löpsedeln)

Kan du utveckla det lite mer, greppar det inte riktigt. Hur är den processen/förökningssättet "naturligt" om inte människan griper in ?

Personligen så ser jag all form kloning som något naturligt. Bara ett alternativt sätt att föröka sig, på ett mer avancerat plan .
Citera
2006-11-08, 20:14
  #8
Medlem
Blå Rutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Kan du utveckla det lite mer, greppar det inte riktigt. Hur är den processen/förökningssättet "naturligt" om inte människan griper in ?

Personligen så ser jag all form kloning som något naturligt. Bara ett alternativt sätt att föröka sig, på ett mer avancerat plan .

Naturen använder sig av kloning hela tiden, särskilt växter. Väldigt många växter använder i princip "vanlig" fortplantning (pollen+pistill=frö -> ny växt med kombinerad arvsmassa från föräldrarna) men har samtidigt en vegetativ förökning.
Ett vanligt exempel är jordgubbar som skickar ut grenar (stolon) som sedan börjar växa fast i marken med egna rötter och sedan försvinner grenen som är kontakt med moderplantan och en ny individ är bildad. Finns även vissa sätt med självpollinering, tillfällen så dom bara hoppar över att bli pollinerade (t.ex. om blommorna aldrig får nåt pollen på sig) där blommorna bildar frön ändå fast dom bara har moderplantans arvsmassa.
Andra växter har att om vissa delar bryts av så kan dom bilda en ny planta där dom hamnar, då helt utan inblandning av några könsceller. Vissa växter har även satt det i system och förökar sig i princip bara genom sådana här sätt.
Allt detta kan sedan plockas upp av bönder och planteras på vald plats.
Citera
2006-11-08, 20:22
  #9
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blå Ruta
Naturen använder sig av kloning hela tiden, särskilt växter. Väldigt många växter använder i princip "vanlig" fortplantning (pollen+pistill=frö -> ny växt med kombinerad arvsmassa från föräldrarna) men har samtidigt en vegetativ förökning.
Ett vanligt exempel är jordgubbar som skickar ut grenar (stolon) som sedan börjar växa fast i marken med egna rötter och sedan försvinner grenen som är kontakt med moderplantan och en ny individ är bildad. Finns även vissa sätt med självpollinering, tillfällen så dom bara hoppar över att bli pollinerade (t.ex. om blommorna aldrig får nåt pollen på sig) där blommorna bildar frön ändå fast dom bara har moderplantans arvsmassa.
Andra växter har att om vissa delar bryts av så kan dom bilda en ny planta där dom hamnar, då helt utan inblandning av några könsceller. Vissa växter har även satt det i system och förökar sig i princip bara genom sådana här sätt.
Allt detta kan sedan plockas upp av bönder och planteras på vald plats.

Å fan, det hade jag faktiskt ingen aning om. Bra info ! Skall referera till detta nästa gång fyllediskussionen Att klona, eller inte klona blir aktuell.
Citera
2006-11-09, 00:52
  #10
Medlem
Megaforces avatar
Att tänka på är att de flesta äpplesorter vi har är kloner. Detta eftersom äpplesorterna inte är naturliga, utan egentligen är genetiska defekter av vanliga äpplen (som är ganska små).

Eftersom det inte går att stickla ett äppleträd så ympar man istället kvistar på vanliga äppleträdsplantor och tar bort de vanliga grenarna efter ett tag. Kvar blir de genetiskt defekta grenarna som då ger en eller flera sorters äpplen av de typer vi vill ha.

När det gäller kärnfria druvor så har växtförädlingen under åren gett större druvor jämfört med för 20 år sen då kärnfria druvor var betydligt mindre i storlek.
Citera
2006-11-09, 01:57
  #11
Medlem
woofers avatar
Kärnfria druvor brukar ju inte vara helt kärnfria det finns fortfarande spår av kärnor innuti men dom är ju mycket mindre än kärnorna i vanliga vindruvor.
Citera
2006-11-09, 02:11
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Att tänka på är att de flesta äpplesorter vi har är kloner. Detta eftersom äpplesorterna inte är naturliga, utan egentligen är genetiska defekter av vanliga äpplen (som är ganska små).

Eftersom det inte går att stickla ett äppleträd så ympar man istället kvistar på vanliga äppleträdsplantor och tar bort de vanliga grenarna efter ett tag. Kvar blir de genetiskt defekta grenarna som då ger en eller flera sorters äpplen av de typer vi vill ha.

När det gäller kärnfria druvor så har växtförädlingen under åren gett större druvor jämfört med för 20 år sen då kärnfria druvor var betydligt mindre i storlek.
Det kan ju hända ibland att det växer ut en kvist med ett äpple under ympen,
så då har man möjlighet att smaka på originaläpplet.

Skrev inte Wilhelm Moberg i Utvandrarna, att de hade med sig frön av
Astrakanäpplet som såddes i Amerika? Det borde blivit suräpplen av det
trädet, men poeter har ju sådan frihet.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback