Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-11-02, 21:46
  #13
Medlem
ChristianXs avatar
Frank Drake, en amerikansk radioastronom, skapade en ekvation för att stimulera diskussionen om sökandet efter liv, lite fyndigt kallad Drakes Ekvation:
N=R*×fp×ne×fl×fi×fc×L

N är antalet civilisationer i Vintergatan som kan och är villiga att sända och ta emot meddelanden.
R* är antalet stjärnor som föds per år.
fp är andelen stjärnor med planeter.
ne är andelen planetsystem som har en planet där det kan finnas liv.
fl är andelen planeter som det finns liv på.
fi är andelen planeter som det finns intelligent liv på.
fc är andelen planeter som har intelligent liv som kan och vill kommunicera.
L är hur många år en intelligent civilisation finns till efter det att de kommit på hur de kan kommunicera.

På en konferens 1961 utarbetades denna ekvation med följande siffror: R*=10, fp=1, ne=1, fl=1, fi=0.1, fc=0.1, L=10^3 till 10^9.

N sträcker sig således mellan 100 och 10^8 intelligenta civilisationer som kan och är villiga att sända och ta emot meddelanden enligt Drake.
Citera
2006-11-07, 16:11
  #14
Medlem
intressant det här, man kan ju fråga sig hur intelligenta utomjordingar kan vara jämfört med människan. Hur utvecklade är vårt intellekt till hur mkt det kan bli.

D v s hur smarta är vi jämfört med högsta gränsen för intelligens (om det nu finns ngn)
Citera
2006-11-07, 17:21
  #15
Medlem
Blå Rutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khorassan
Mars har en gång i tiden haft hav, det enda som finns kvar idag är kanaler, uttorkade sjöar, och snö på dess nordpol.
Enligt Big bang teorin så ska liv i jorden bildats av att en asteroid störta i havet.
Denna ska ha haft aminosyror som utvecklats till bakterier som bildade syre och fick näring av solen, så kallade blågröna bakterier.
I Stenhammar eller vad fan det heter, så har de hittat mikroorganismer 1500 meter under jord ytan, ingen soljus men gott om vatten.
I hawaii finns det källor vid vulkanområdena, det är 100 grader varmt men liv finns, det finns ju liv i antarktis.
Jupiters måne Europa är ju en havsplanet, och den har ju vulkaner och 100 gradigt vatten under isen. Isen öppnas ju ofta, och släpper in soljus.

Men till frågan, kan det finnas liv i andra planeter, så som reptiler, däggdjur o sv?
Snackar inte om ufon eller något paranormalt, snackar om minsta lilla livsform.
Det finns ju miljarder solsystem i våran galax, och miljarder galaxer.
Måste väl finnas någon annan planet med vatten som fått livsformer via aminosyror från en supernova etc.

Finns väl inga kanaler på mars? Det är väl bara puckon med kikare som trodde det för några hundra år sedan?
Big bang är helt skiljt från teorier om hur livet uppstod på jorden.
Att det kom saker med en asteroid är EN teori om hur livet uppstod på jorden.
Syrebildande bakterier var inte dom första på jorden. Först fanns det andra ett bra tag, sedan kom det bakterier som började med den fotosyntes vi känner idag där syre var en biprodukt och gjorde på så sätt om vår atmosfär till en syrerik.
Europa kommer vi förhoppningsvis få veta mer om runt ca 2010 då usa ska skicka en sond dit som ska borra/smälta sig ned genom isen för att sedan släppa ut en frisimmande sond under isen i vattnet.
Svårt att veta vad det finns för liv på andra planeter. Allt vi kan göra är att se vad som krävs för liv på vår planet. Men eftersom vi bara känner till ett sorts liv och bara har en planet där det förekommer så är det fruktansvärt dåligt underlag för att göra några antaganden på.

En sak som är värd att anmärka är att liv uppstod i princip så fort det var möjligt på jorden. Hela tiden förskjuts tiden då första livet dök upp tidigare och tidigare. Senaste budet är tydligen 3.7 miljarder år sedan.
Citera
2006-11-07, 21:17
  #16
Medlem
Pyrokemis avatar
För att våra livsformer på Jorden är beroende av vatten betyder inte det att möjliga livsformer i universum behöver vara det. Vi skapar behov efter vad vi har, är min teori. Om det finns andra livsformer, som jag är helt säker på så tror jag faktiskt inte att dom är beroende av verken vatten eller syre. Dom kanske är beroende av Metan istället? Vem vet.

La till detta:
Om detta är fallet så får man ju fråga sig, vad räknas som liv?

MvH
Anton
Citera
2006-11-10, 20:56
  #17
Medlem
pIkELs avatar
"Liv" har det bara funnits på jorden en ytterst liten bråkdel av den tid som själva jorden har existerat. Jorden i sin tur har bara funnits en ännu mindre tid i jämförelse med hela universum.

Det jag vill komma fram till är att även om det finns väldigt många solsystem som skulle kunna ha planeter där det skulle kunna finnas liv så är sannolikheten väldigt liten att livet finns där just nu.
Troligt är att det kanske inte kommer komma något heller, på ett gäng miljarder år.. eller att allt liv utplånades ett par miljarder år innan våran sol tändes..
Citera
2006-11-15, 22:47
  #18
Medlem
toomis avatar
Ufo

UFO = Unidentified flying object
Citera
2006-11-16, 13:24
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pIkEL
"Liv" har det bara funnits på jorden en ytterst liten bråkdel av den tid som själva jorden har existerat.

Liv verkar ha funnits på jorden sedan minst 3.5 miljarder år, och jorden är ungefär 4.5 miljarder år gammal. Sedan när blev 78% en ytterst liten bråkdel?
Citera
2006-11-16, 14:12
  #20
Medlem
Snusets avatar
Citat:
För att våra livsformer på Jorden är beroende av vatten betyder inte det att möjliga livsformer i universum behöver vara det.

Helt rätt! Vattnet är mest bara en lekplats för atomer att krocka runt och bilda nya molekyler, som i sin tur bildar en aminosyra eller två. Händer det vid rätt tillfälle så är saken biff. Det är bara en fråga om tur och tid. Såvitt som jag förstår det så kan detta hända även i t.ex. gigantiska gasmoln. Så alla eterlevande organismer som Enterprise stöter på då och då behöver verkligen inte alls vara så otroliga.

Här på jorden finns det ju liv, bokstavligen talat, överallt. Från högst upp atmosfären till flera mil ner under jordytan. Man hittar mikroorganismer överallt. De varma källorna med temperaturer på över 400 grader har redan varit på tal, tror jag. Är det då så himla otroligt att tänka sig universom som en förlängning av vårt eget ekosystem.

Jag säger som i Kontakt: (av Carl Sagan, ni som inte läst den eller sett den; Marsch iväg!) "Otherwise it would be an awful waste of space."
Citera
2006-11-16, 14:31
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av init
Liv verkar ha funnits på jorden sedan minst 3.5 miljarder år, och jorden är ungefär 4.5 miljarder år gammal. Sedan när blev 78% en ytterst liten bråkdel?
Intelligent liv har funnits en ytterst liten bråkdel, intelligent liv som skulle kunna kommunicera med utomjordiska civilisationer har funnits ännu kortare.
Citera
2006-11-16, 16:03
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pIkEL
"Liv" har det bara funnits på jorden en ytterst liten bråkdel av den tid som själva jorden har existerat. Jorden i sin tur har bara funnits en ännu mindre tid i jämförelse med hela universum.

Citat:
Ursprungligen postat av init
Liv verkar ha funnits på jorden sedan minst 3.5 miljarder år, och jorden är ungefär 4.5 miljarder år gammal. Sedan när blev 78% en ytterst liten bråkdel?

Citat:
Ursprungligen postat av Knifeingutsout
Intelligent liv har funnits en ytterst liten bråkdel, intelligent liv som skulle kunna kommunicera med utomjordiska civilisationer har funnits ännu kortare.

Om du syftar på intelligent liv så är det bara en liten bråkdel av jordens ålder, ja. Men hur får du då ihop det att jorden har existerat en ännu mindre bråkdel av universums ålder?
Jorden började väl formas för ca 4,57 miljarder år sedan och om universums ålder så var nog den senaste siffran jag hörde 13,9 miljarder år (kan variera några tiondelar beroende på vart man läser, verkar det som). Detta är ju nästan en tredje del... Skall denna tredjedel vara mindre än den bråkdel som intelligent liv har funnits på jorden, relativt jordens ålder?

Om du nu menade liv som inte kan klassas som intelligent är det som init säger inte en liten bråkdel..
Citera
2006-11-16, 16:12
  #23
Medlem
Finns det säkert, inte för att jag tror på forskare och deras galna teorier för dom hittar ju nya bevis som går emot dom förra hela tiden.

Så är det ju med allt och så kommer det alltid vara tills våran lilla planet är förstörd.
Citera
2006-11-19, 09:22
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HundKattRäv
Om du syftar på intelligent liv så är det bara en liten bråkdel av jordens ålder, ja. Men hur får du då ihop det att jorden har existerat en ännu mindre bråkdel av universums ålder?
Jorden började väl formas för ca 4,57 miljarder år sedan och om universums ålder så var nog den senaste siffran jag hörde 13,9 miljarder år (kan variera några tiondelar beroende på vart man läser, verkar det som). Detta är ju nästan en tredje del... Skall denna tredjedel vara mindre än den bråkdel som intelligent liv har funnits på jorden, relativt jordens ålder?

Om du nu menade liv som inte kan klassas som intelligent är det som init säger inte en liten bråkdel..
Jag tänke på Frank Drake ekvation som Christian X nämnde, och det är en ytterst kort tid vi har haft teknologi att kunnat komunisera med ev. utomjordiskt liv.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback