Josef Mengeles experiment och resultat [Sammanfogad]

Jag orkar inte bry mig igentligen jag ska prata med min tapet i stället.

Jag kan ta det här.


Jag blir så förbannat trött på människor som PH1, som postar en källa i form av en obskyr och suspekt hemsida om revisionism.

Faktum är att det finns både vittnesmål från offer, handlingar från nazityskland och sunda resonemang som tungt kan peka på att Mengele var en individ som experimenterade på lägerfångarna.

JAg förstår inte poängen med att posta en källa som står i diametral motsats till vad historien har visat oss andra.

Varför skriver Haddock och PH1 på fb? Inte fan lyckas dom vinna åhörare iallafall.

Självfallet utförde Mengele experiment på lägerfångar. Om det råder väl knappast någon tvekan med tanke på att det var hans uppgift. Huruvida han sedan kom fram till något är väl det som mer diskuterats. Det är väldigt lätt att avföra Mengele som sadist och "medelmåttig läkare" men det är inte med sanningen överensstämmande eg.

Mengele tog sin examen vid Frankfurts universitet (? Jag kan komma ihåg fel ang det) med högsta möjliga betyg och var även specialicerad inom (dåtidens) antropologi. Han förflyttades dock inte direkt till Auschwitz utan tjänstgjorde först i Tyskland och därefter på östfronten där han för tapperhet dekorerades med ett järnkors av första klassen. Han förflyttades till Auschwitz på direktiv av sin mentor Prof Otmar von Verschuer. Den eg "fadern" till tvillingexperimenten som Mengelse genomförde i Auschwitz var Verschuer som dessutom utarbetade alla formulär. Verschuer var dock "smart" och lyckades på ett direkt sinnrikt sätt klara sig från alla anklagelser om krigsförbrytelser och skyllde allt på Mengele och blev efter kriget chef för Kaiser Wilhelm Institutet (om jag minns rätt).

Jag försvarar inte Mengeles agerande i sig men jag påstår att han blev förledd av tiden som ung och äregirig forskare precis som många andra med honom. Skall man dock precisera vad av hans forskning som ledde till resultat så är det ant inom oftalmologin vilket var vad Verschuer prioriterade.

Till Mengeles "försvar" skall nämnas att han behandlade "sina tvillingar" med respekt (vilket kan ses som en paradox till de experiment han utsatte dem för) men faktum är att de flesta överlevde och har mer än 50 år efter kriget mycket gott att säga om Josef Mengele.

Jo detta stämmer faktiskt. Fast det var inte för att rädda fångarna utan för att hindra att det spred sig till fångvaktare och dyl.

Tydligen så aborterade Mengele foster med radioaktiv strålning innan
förintelsen sattes igång.

Mengele skulle också som Major Tom skriver varit en väldigt duktig man på sitt område.
Dock lite sinnesrubbad.

Och varken Auschwitzledningen, Gitta Stammer, Hans Sedlmeier eller Mengele själv har några som helst skäl att framställa sig själva/Mengele i bättre dager?

Kan man leva 50 år utan lymfkörtlar?

Det var för att bekämpa tyfusen i lägret och förhindra epidemier, alltså både hos fångar, fångvaktare, och risken för spridning utanför lägret. Det fanns aldrig någon önskan att fångarna skulle drabbas av tyfus, tvärtom finns många dokument bevarande om att dödstalen måste minskas till varje pris.

Visst utförde Mengele och andra forskare experiment på fångar, många rätt grymma. Det förnekar jag inte alls. Tyskarna var dock inte ensamma om det. USA har många gånger testat gifter och droger på sina egna soldater, ibland utan deras kännedom.

Däremot har "Mengele" blivit något av en myt, som man kan tillskriva vad som helst och skriva rena science fiction-noveller om.

Vad menar du eg? Du kanske inte noterade att jag skrev "de flesta" eller menar du att Mengele avlägsnade hela lymfatiska systemet från samtliga tvillingar i Auschwitz med deras död som följd?

Ditt inlägg känns fullständigt meningslöst.

På vilket sätt behandlar man någon med respekt när man utsätter vederbörande för experiment mot dennes vilja?
Hur många är "de flesta"?
Källa?


Varför upplever du det som meningslöst? Får man inte ifrågasätta dina påståenden?

Nu ifrågasatte du ingenting utan ställde en fråga som till sin art var fullständigt meningslös då lymfkörtlarna är mycket små organ som i stor mängd sitter på lymfkärlen. Att man avlägsnade alla lymfkörtlar från ens en individ anser jag vara helt osannolikt då det i princip är omöjligt. Men visst, svaret på din fråga är ett hypotetiskt nej, det går inte att leva i 50 år utan lymfkörtlar.

Mängden intervjuer med tvillingar som vistats i Auschwitz är stor och då de genomförts post-WW2 så måste man nästan anta att de överlevt då man knappeligen har intervjuat dem via medium.

Några lästips till dig om du är intresserad:
Gisella Perl, "I was a doctor in Auschwitz", 1948
Gerald Posner & John Ware, "Mengele-The complete story", 1986
Jack Andersson, "The Twins of Auschwitz today", 1984

Tack för lästipsen, alltid intressant!

Men nu är jag intresserad av en källa till ditt påstående att de överlevande tvillingparen hade mycket gott att säga om Josef Mengele och att han behandlade dem med respekt.
Jag antar att om det nu är som du säger så gäller det bara tvillingparen som man utsatte för experiment och inte alla andra stackare?

Naturligtvis avser jag de tvillingpar som togs ut till experiment. Den stora skillnaden för den gruppen var att de fick behålla sina kläder och sitt hår, fick bättre mat och bättre boende, fick röra sig fritt i lägret mm. Dessa tvillingar uppfattade Mengelse bl a som "snäll och vänlig" och har återberättat det i vuxen ålder. Ytterligare andra har till Mengele ett förhållande som man förklarat med någon form av Stockholmssyndrom.

Vill du ha en ren intervjubok där bl a ovanstående framkommer så finns översatt på svenska "Eldens barn" av Matalon-Lagnadeo & Cohn-Dekel. Den fanns att köpa via SMB för några år sedan men torde gå att hitta på bibliotek också.

Du har dock inte svarat på vad du menade med din fråga om lymfkörtlar och vilken relevans frågan hade såsom ett ifrågasättande av vad jag skrev initialt i denna tråd.