Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-10-26, 01:03
  #13
Medlem
West-ens avatar
Köp magneter från http://www.coolstuff.se, där har de den starkaste typen av magneter, neodymmagneten. En ferromagnet är INGENTING i jämförelse!
På den här sidan kan man läsa om de olika typerna av magneter.
Citera
2006-10-26, 17:30
  #14
Medlem
BiRELLs avatar
Börjar bli off topic

Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Antagligen måste du ta en mindre YBCO-bit om den du har är större än säg 2-3 mm.

Proven är ca 1mm tjocka tror jag (ögonmått), och har en radie på drygt 1 cm. Den ena är dock ca 40% mindre eftersom den gått sönder.

Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Visade han "bara" Braggs lag på formen 2*d*sin theta = n*lambda, eller det kompletta sambandet mellan vinkel och Miller-index. Vet du vad Miller-index är? Dessa används för att indexera topparna: "det här är YBCO-(011)".

Han visade inte sambandet, tror jag iallafall. Miller-index "vet jag vad det är" sålänge det inte blir mer än att sätt att beskriva positioner i kristallen. Att X-axeln är vinkeln som (dubbla) reflektionsvinkeln (theta) har hag förståttmen vad är egentligen Y-axeln för nånting? Jag tror han nämnde det men jag kommer inte ihåg det.

Citat:
Ursprungligen postat av evolute
I dina mätningar finns oundvikligen flera felkällor. Man kan visas att flera av dessa är vinkelberoende och att de blir mindre och mindre ju närmare theta = 90 grader man kommer. Nelson-Riley är en funktion av theta som används eftersom en plot av gitterparameter mot NR oftast ger en rät linje som är lätt att extrapolera mot NR = 0 (theta = 90). Det "sanna" värdet på gitterparameterna ges därför av värdet vid NR = 0.

NR = cos^2 theta * (1/(sin theta) + 1/(theta)) (theta radianer förstås).

Pröva själv. Jag kan ge lite mer exakta instruktioner om du vill. Dina lärare gillar säkert detta.

”en plot av gitterparameter mot NR” samt extrapolering har jag ingen aning om vad det är.

Mer exakta instruktioner skulle uppskattas mycket.


Citat:
Ursprungligen postat av West-en
Köp magneter från http://www.coolstuff.se, där har de den starkaste typen av magneter, neodymmagneten. En ferromagnet är INGENTING i jämförelse!
På den här sidan kan man läsa om de olika typerna av magneter.

Tackar, Ska beställa ett stycke "paket 3" senare.
Citera
2006-10-26, 18:32
  #15
Medlem
West-ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiRELL
Tackar, Ska beställa ett stycke "paket 3" senare.
Köp inte paket 3! Köp paket 2!
Magneterna är starkare än man tror, och magnetfältet ökar enormt mycket när magneterna bara är några mm ifrån varandra.
Jag kan själv meddela att två stycken magneter (av storlek medium), + en liten bit hud = katastrof!
Den lilla biten hud råkade vara näsväggen, och katastrofen råkade vara att den fastnade...

Sensmoralen i det hela är att du kan skada di själv riktigt ordentligt då magneterna slår ihop. Kan knappt tänka mig hur det skulle kännas om jag hade köpt paket 3...
Citera
2006-10-26, 19:57
  #16
Medlem
BiRELLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av West-en
Köp inte paket 3! Köp paket 2!
Magneterna är starkare än man tror, och magnetfältet ökar enormt mycket när magneterna bara är några mm ifrån varandra.
Jag kan själv meddela att två stycken magneter (av storlek medium), + en liten bit hud = katastrof!
Den lilla biten hud råkade vara näsväggen, och katastrofen råkade vara att den fastnade...

Sensmoralen i det hela är att du kan skada di själv riktigt ordentligt då magneterna slår ihop. Kan knappt tänka mig hur det skulle kännas om jag hade köpt paket 3...

Såpass, kör på ett stycke paket 2 istället då. Vågar jag fråga hur du lyckades klämma näsväggen?
Citera
2006-10-26, 20:39
  #17
Medlem
Kommentar till Meissnereffekten: variant med diamagnetiskt material

Eftersom man inte får korsposta, så hänvisar jag till annan tråd: http://www.flashback.org/showthread.php?t=392957

Fick efter lite funderande en sådan "diamagnetic levitator" att fungera. Ser synnerligen spektakulärt ut! En liten skiva grafit svävar fritt ca 1-2 mm ovanför magneterna.
Citera
2006-10-26, 22:53
  #18
Medlem
West-ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiRELL
Såpass, kör på ett stycke paket 2 istället då. Vågar jag fråga hur du lyckades klämma näsväggen?
Det har att göra med min otroliga nyfikenhet!
Jag var ju bara tvungen att testa...
Min nyfikenhet har ställt till med alldeles för mycket, fick t.o.m bariumförgiftning en gång...

Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
Eftersom man inte får korsposta, så hänvisar jag till annan tråd: http://www.flashback.org/showthread.php?t=392957

Fick efter lite funderande en sådan "diamagnetic levitator" att fungera. Ser synnerligen spektakulärt ut! En liten skiva grafit svävar fritt ca 1-2 mm ovanför magneterna.
Man får faktiskt "korsposta" för att diskutera ett ämne ur olika synvinklar!
Citera
2006-10-31, 23:17
  #19
Medlem
SNIFF2s avatar
BiRELL: Hur mycket har du läst på om XRD?
Citera
2006-10-31, 23:23
  #20
Medlem
evolutes avatar
BiReLL: Lite mer exakta XRD-instruktioner kommer förhoppningsvis imorgon.
Citera
2006-11-01, 11:40
  #21
Medlem
evolutes avatar
Gitterparametrar och XRD

YBCO har (nära) tetragonal struktur vilket betyder att enhetscellen ser ut som en kub utdragen i en a riktningen. Sidorna är alltså a, a och c. Diffraktionsvillkoret är att förändringen i vågvektor för röntgenstrålningen ska vara lika med en reciprok gittervektor (fet text betecknar en vektor)

Δk = G.

De primitiva reciproka gittervektorerna bi definieras utifrån de vanliga gittervektorerna ai från

ai * bj = 2π δij,

där δij är Kronecker-deltat som är 1 om i = j och annars 0. Välj

a1 = ax,
a2 = ay,
a3 = cz,

vilket ger

b1 = (2π / a)x,
b2 = (2π / a)y,
b3 = (2π / c)z.

En allmän reciprok gittervektor kan nu skrivas

G = h(2π / a)x + k(2π / a)y + l(2π / c)z

där h, k, l är heltal. G är alltså en vektor som når alla möjliga punkter i k-rummet. Titta nu på diffraktionsvillkoret igen och kvadrarera det, Δk² = G². Skillnaden i vågvektor mellan inkommande och utgående våg ges av (man ser det enkelt om man ritar experimentet)

Δk² = k² + k'² - 2kk' cos 2θ

där 2θ är vinkeln mellan strålarna (θ är lika med diffraktionsvinkeln). Eftersom fotonerna inte förlorar någon energi vid reflektionen så är k = k' = 2π / λ och vi kan skriva

Δk² = 2(2π / λ)²(1 - cos 2θ) = 2(2π / λ)²(1 - cos² θ + sin² θ) = 2²(2π / λ)²sin² θ.

Kvadrerar vi den reciproka gittervektorn fås

G² = (2π / a)²(h² + k² + (a/c)² l²)

och diffrakationsvillkoret blir efter rotdragning

2a sin θ = λ √(h² + k² + (a/c)² l²).

Den första reflektionen bör alltså komma då uttrycket under rottecknet är minst och eftersom vi vet att c > a så inträffar detta då k = k = 0, och l = 1 då vi får

2a sin θmin = λ (a/c)

eller

c = λ /(2 sin θmin).

Från din figur hittar jag θmin ≈ 7.6° / 2, vilket ger (om vi antar att du använder CuKα2 som röntgenstrålning med λ = 1.54056 Å)

c ≈ 11.62 Å.

Det skulle vara bättre om man hade originaldata för att hitta noggranna värden på θ men nu kan man i alla fall uppskatta c. Den reflektionen vi tittade på nu har Millerindex (001). Låt oss nu titta på alla reflektioner av typ (00l). Man förväntar sig att hitta dem vid

2θ = 2arcsin(λl/(2c)) = 15.2, 22.9, 30.8, 38.7, ...

Tittar jag i din figur så hittar jag reflektioner vid ca 15.15, 23, 30.8 (svag), 38.7 osv. Du bör göra detta noggrannare än jag har gjort. Nu beräknar du det korrekta c-värdet för dessa reflektioner genom

c = λl /(2 sin θ).

Du har nu en uppsättning talpar (θ, c). Beräkna nu NR(θ) = cos² θ (1 / sin θ + 1 / θ) (i radianer). Nu har du en uppsättning talpar (NR(θ), c) och nu gör man en plot där NR(θ) är på x-axlen och c är på y-axeln. Förhoppningsvis blir detta en rät linje. Förläng nu denna linje, extrapolera, till punkten där den skär c-axeln. Värdet vid vilken den skär c-axeln är den bästa uppskattningen av gitterparametern c eftersom det motsvarar ett värde där instrumentell fel går mot noll. Vill man vara riktigt noggrann räknar man även ut felen i varje θ, överför detta till ett fel i c och beräknar felet i ens slutgiltiga uppskattning.

Denna procedur kan du upprepa för reflektioner av typ (h00) för att få ut a-värdet. Tyvärr kan du inte direkt använda "blandade" reflektioner av typ (111) eftersom du då skulle behöva en mer avancerad statistisk analys.

Det här är ett exempel på en Nelson-Riley anpassning för fyra olika prover (behandlade olika) av samma material.

http://img141.imageshack.us/img141/9602/nrxt1.png

Du ser att punkterna, även om det bara är fyra, hamnar på en nästan rät linje och det "sanna" värdet ges alltså där de korsar a-axeln
Citera
2006-11-01, 12:08
  #22
Medlem
evolutes avatar
Jag tog lite egna värden uppmätta på en tunnfilm av YBCO och fick följande figur:

http://img214.imageshack.us/img214/4482/nr2em0.png
Citera
2006-11-01, 14:02
  #23
Medlem
KemiRockarFetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiRELL
För att slänga in lite innehåll i tråden lägger jag upp 2 bilder från (pulver)röntgendiffraktionen av mitt prov. Detta var efter att provet legat i ugnen i ca 20 timmar och sedan mortlats ner till pulver igen. sedan dess har det spenderat helgen i ugnen och idag kopplades syret in.

Resultatet för provet

Och här med med referensspektrat liggandes över det

Gör en ritfeld förfining i fullproof eller gsas
Citera
2006-11-01, 15:23
  #24
Medlem
SNIFF2s avatar
Jag sitter här böjd över mina böcker och önskar innerligt att Evolute's kunskap bara kopieras till mig ^^
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback