Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2006-10-09, 17:46
  #25
Medlem
DIF1891s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det här är din tolkning, skulle tro att de som utsätter sina barn för könsstympningar har de bästa avsikter.

Och hur ställer du dig till när färäldrar önskar tandreglering hos sina barn, kanske tom kräver att de ska bära glasögon.
Det är precis det här som demokratiskt valda politiker ska fatta beslut om. Var går gränsen för min frihet? Vad är att betrakta som misshandel? Vad gäller omskärelse i alla dess former så anser i alla fall jag att det är misshandel, och skulle rösta på ett parti som tycker likadant.

Är det misshandel att föräldrar tvingar sina barn att bära glasögon? Jag tycker inte det. Återigen så ska politiker dra gränsen.
Citera
2006-10-09, 23:02
  #26
Medlem
Anchis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DIF1891
Det är precis det här som demokratiskt valda politiker ska fatta beslut om. Var går gränsen för min frihet? Vad är att betrakta som misshandel? Vad gäller omskärelse i alla dess former så anser i alla fall jag att det är misshandel, och skulle rösta på ett parti som tycker likadant.

Är det misshandel att föräldrar tvingar sina barn att bära glasögon? Jag tycker inte det. Återigen så ska politiker dra gränsen.

Ur ett nyliberalt perspektiv är det bara du själv som vet vad som är bäst för dig. Det finns således inget egenvärde i demokrati. Majoriteten kan inte veta vad som är bäst, det är enbart individen själv som kan veta sådant.

Ungefär så.
Citera
2006-10-10, 08:28
  #27
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anchi
Ur ett nyliberalt perspektiv är det bara du själv som vet vad som är bäst för dig. Det finns således inget egenvärde i demokrati. Majoriteten kan inte veta vad som är bäst, det är enbart individen själv som kan veta sådant.

Ungefär så.
Jo, varken majoriteten eller nån annan grupp av förtryckare. Demokraten är ju nazist i ett samhälle där majoriteten är nazister. Demokraten har ingen egen vilja, utan är slav under de som är flest.
Citera
2006-10-10, 11:33
  #28
Avstängd
Mr Lundensiss avatar
Nyliberalismen har ingen vettig ståndpunkt i frågan om relationen barn-vuxen. Bara så du vet.
Citera
2006-10-10, 15:05
  #29
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Lundensis
Nyliberalismen har ingen vettig ståndpunkt i frågan om relationen barn-vuxen. Bara så du vet.
Nu vet jag inte riktigt vad du menar med "ny" i nyliberalism. Men en liberal utgångspunkt är att alla individer, barn som vuxna, har samma skydd. Men föräldrar har ett förmanskap för sina barn. Det innebär inte att föräldrar får skada sina barn, men dock att de får välja bl.a. utbildning.

Du implicerar att det vore vettigare att staten med våld tvingar alla föräldrar att "uppfostra" sina barn på ett likriktat sätt? Hur menar du att det vore "vettigt"? Fungerar t.ex. skoltvånget bra i Sverige idag? Fungerar statlig barnuppfostran bra i Nordkorea? Varför tror du att föräldrar som skadar sina barn är ett större problem än stater gör det?
Citera
2006-10-11, 13:20
  #30
Medlem
Anchis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Nu vet jag inte riktigt vad du menar med "ny" i nyliberalism. Men en liberal utgångspunkt är att alla individer, barn som vuxna, har samma skydd. Men föräldrar har ett förmanskap för sina barn. Det innebär inte att föräldrar får skada sina barn, men dock att de får välja bl.a. utbildning.

Du implicerar att det vore vettigare att staten med våld tvingar alla föräldrar att "uppfostra" sina barn på ett likriktat sätt? Hur menar du att det vore "vettigt"? Fungerar t.ex. skoltvånget bra i Sverige idag? Fungerar statlig barnuppfostran bra i Nordkorea? Varför tror du att föräldrar som skadar sina barn är ett större problem än stater gör det?

Realizt, du borde bli politiker!

Så mycket retorik som du använder i dina inlägg! Den här tråden handlar inte om skolsystemet är bra eller dåligt i Nordkorea eller i Sverige. Den handlar inte heller om att säga vad som är den bästa utbildningen.

Min frågeställning är av teoretisk karaktär, hur gör man i Utopia för att undkomma problemen som jag tog upp i första inlägget? Det verkar som om det inte finns några svar. Det är helt enkelt ett olösligt problem i Nozicks resonemang. Det betyder inte att idén är värdelös, det betyder bara att vissa saker inte går att lösa, inte ens teoretiskt.
Citera
2006-10-11, 16:36
  #31
Medlem
Realizts avatar
"Lösningen" är väl att det inte finns något problem med utbildning beskrivet i första inlägget här. I utopia har ingen tolkningsföreträdare att definiera vad som är "neutral" utbildning och sen utifrån det uppfinna "problemet" hur alla andra former av utbildning ska omöjliggöras (med våld).
Citera
2006-10-11, 16:54
  #32
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det här är din tolkning, skulle tro att de som utsätter sina barn för könsstympningar har de bästa avsikter.

Det enda som behöver tolkas är om ingreppet är initiering av våld, och sådant avgör man i en domstol (vid tvist/osäkerhet) eller vid lagstiftning utifrån den liberala grundlagen. Att det handlar om barn och att det kan finnas inslag av frivillighet komplicerar saken, men grundprinciperna gäller även här. Ursäkter som "religion" eller "urminnes hävd" är inte relevanta.

Citat:
Och hur ställer du dig till när färäldrar önskar tandreglering hos sina barn, kanske tom kräver att de ska bära glasögon.

Att önska sig något är inte olagligt i några sammanhang och tandreglering är inte initiering av våld om man inte använder våld/tvång mot barnet för att få dit ställningen.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback