Ryssland vs Kina

När jag läste inlägget av stR så började jag fundera på vilken av dessa två supermakter som är starkast militärt sett? Vem av dem och varför skulle gå segrande ur ett konventionellt krig utan kärnvapen mellan dessa två länder? Scenariot tar inte med några ev allierade till någon part.

Mvh,

Oddis

Ryssland mot Kina är förmodligen det intressantaste, och dessutom sannolikaste, what if-scenariot när det gäller stormakterna. De har redan utkämpat ett minikrig 1969.

Vem som vinner är svårtippat. Kinas ekonomi utvecklas mycket snabbare, men landet är extremt beroende av råvaruimport och dessutom importerar man en stor del av sina vapen från just Ryssland. Å andra sidan har Ryssland gott om råvaror men en trög ekonomi och en krympande befolkning.

Hur skulle då kriget se ut? Låt oss anta en upprepning av 1969, alltså en gränskonflikt som eskalerar. Sibirien är rikt på resurser som Kina gärna vill kontrollera och Ryssland måste försvara.

Det första vi kan konstatera är att ett krig i östra Asien innebär stora avstånd, svår terräng och hårt klimat. Det innebär i sin tur höga krav på rörlighet, vilket betyder att man behöver mycket bränsle. Tyvärr råkar just olja vara Kinas akilleshäl. Kinas armé må vara större, men de får svårt att förflytta den. Ett krig över stora avstånde betyder också att flyget och flottan kommer att spela en stor roll (se Stilla Havet i VK2), och de vapenslagen är extra bränsleslukande.

Kinas svaghet på oljeområdet innebär också att man är sårbar för motåtgärder från omvärlden, t ex ett oljeembargo via FN. I ett längre krig är det dessutom ett problem för Kina att man importerar de flesta av sina avancerade vapen från Ryssland. När man skjutit slut på t ex luftvärnsrobotar och pvrobotar är det svårt att få påfyllning, och de tar slut snabbt i ett modernt storkrig (se Yom Kippur 1973 och Irak 1980).

Jag ger alltså Ryssland en liten fördel, i alla fall just nu. Kan Kina minska sitt oljeberoende, t ex genom att bygga upp reserver eller gå över till mera kärnkraft för civil elproduktion och drift av krigsfartyg, så kan de minska sin sårbarhet. Om de dessutom lyckas bygga upp en stark inhemsk försvarsindustri så förbättras deras chanser ytterligare.

Eftersom länderna numera har väldigt goda relationer och till och med genomför militärövningar tillsammans skulle jag inte påstå att krig är direkt förestående.

Nej, men glöm inte bort att förhållandet mellan Ryssland och Kina alltid har fluktuerat. När kommunistkina var nytt så lärde sig kineserna ryska och dansade ryska danser för att bli riktiga kommunister.

Ryssland och Kina startade ju någon organisation (jag har glömt bort vad den heter, men de officiella språken är ryska och mandarin), så vi får ett riktigt roligt 2000-tal.

MVH
/Herr Lindholm

Jag spär på med Rapallofördraget och Molotov-Ribbentroppakten. Vänner idag...

Hursomhelst så finns det gott om potentiella konfliktorsaker, som

- Kinas brist på råvaror
- etniska konflikter och växande kinesisk invandring i Sibirien
- Rysslands självbild som stormakt jämfört med Kinas ökande styrka

Nej, det har väl ingen påstått heller.

Topic är vem som skulle vinna en eventuell väpnad konflikt (krig) med konventionella vapen, inte huruvida det är troligt med en sån konflikt.

Hursomhelst så är nog den konflikten mer realistisk än t.ex Sverige mot USA som diskuteras i en annan tråd.

Tråden skapades för att jag vill se jämförelser mellan de två supermakterna och hur medlemmarna här på FB ser på en sån konflikt.

Ankdammsmans inlägg prickar nog både orsak till ett eventuellt sådant krig samt båda sidornas riktigt stora svagheter/styrkor..

Vad möjligen kan tilläggas som en faktor är väl hur stor respektive lands ambitioner att ha goda relationer m väst för stunden är, avs hur man bryr sig om påtryckningar och embargon..

Ryssland kan ju även ha en politisk svaghet så till vida att man har vandrat en bit längs demokratins väg och att det där finns en opposition som kan ställa till med problem vid ett ev krig, än så länge så kuvas den kinesiska oppositionen ju våldsamt...
Rysslands situation med stora "inrikes" slitningar i det gamla imperiet är ju även det resurskrävande militärt sett, skulle en Kinesisk/Rysk konflikt bryta ut skulle säkert dessa Terrorgrupper/frihetskämpar - (välj själv) vädra morgonluft och ge Ryssland en besvärlig flerfrontssituation.

Är dock helt övertygad om att om det eskalerar till mer än en lokal konflikt och ryssarna anser sina strategiska råvarutillgångar hotade, kommer man inte att lägga fingrarna emellan och stanna vid att nyttja konventionella vapen.

FÖ ett mycket intressant scenario, hoppas på spännande teorier av kollegor amatörstrateger
/Primigenia

Ryssland har väl tillräckligt med kärnvapen för att förvandla hela Kina till en het parkeringsplats..

LÄS ursprungsinlägget. Begrunda. Skäms.

Gör inte om.

/Mod

Tror ingen skulle vinna , dom skulle bara bomba varann i all evighet där kina skulle lida mest.

Om båda länderna fick 6 månader på sig å förbereda kriget tror jag ryssland skulle kunna mobilisera en mäktig arme specielt inom navy och air som vissligen inte skulle vara så mordern fast det skulle funka mott kina. Om nu det bara var ryssland kina skulle ryss kunna flytta all navy te deras bas på kamchatka halvön vilket skulle betyda att ryss skulle ha total domminas inom sjö krig.

Dock skulle alldrig ryssland vinna för kinas arme e för stor men kina skulle bli så jävla sönder bombat.

Om dom fick köra med kärnvapen skulle 1miljard männsikor dö på ett par dagar där av 99.9% kineser...

Vad är Kinas problem med råvaror?
De ligger på stjätte plats i världen på att pumpa upp olja, förbrukar dom verkligen så mycket? Det isåfall beror väl på alla miljaders kinesers bilar. Men civilbefolkningen kanske får strypt bensin tillförsel om det blir krig, låter väl logiskt?

Och deras nya vapen (Famas kopian) tillverkar dom väl endå själva? Precis som med deras nya militära fordon och flygplan..

Ryssland har ju också fördelen med att inte ha många stora städer i närheten. Vladivostok är en strategisk stad, men i ett krig mot Kina kan jag tänka mig att de skulle kunna klara sig utan den.