Liberala Partiet [Sammanfogad]

Det är definitivt en liberal princip att man är oskyldig till alla anklagelser tills motsatsen bevisats. Här står ord mot ord, och efter att ha samtalat med flera i partiet ger du en version och alla andra ger en annan. Det är rimligt att tillmäta de andra högre trovärdighet eftersom jag känner dem hyfsat och du ger ett smått förvirrat intryck i de här inläggen.

Det betyder däremot inte att jag anser sexuella trakasserier vara okej, skulle sådana ha ägt rum. Sådant bör polisanmälas. Håna? Du skrev "få kritik", vilket inte är samma sak som att håna någon. Sysslar med vad? Jag hånar religion i största allmänhet, mot bakgrund av resonemang och argument. Däremot skulle jag inte gå fram till dig och säga något hånfullt. Att håna idéer och att håna människor är väldigt olika saker. Det är mycket "vad alla tycker och säger" i dina inlägg. Jag är inte så intresserad av vad alla tycker och säger. Jag är intresserad av dina grova anklagelser mot partiets styrelse och att du samtidigt varken kan bevisa något eller namnge någon.

Som sagt blir alla som betalar in medlemsavgiften beviljade medlemsskap. Till och med så efterblivna människor som jag. Det här ger ärligt talat ett smått psykotiskt intryck.

Det är inget som jag känner igen, och det är ingen som sagt något om det. Så den här personen har inte försökt lösa det här problemet, om denne nu känt att det uppstått. Och, jag tillhör den här centrala gruppen så jag borde ju ha hört något om det.

Liberaler blir ofta anklagade för att vara egoistiska, ondskefulla och omoraliska. Jag känner inte igen mig i den beskrivningen. Jag har engagerat mig politiskt för att jag ville se ett bättre Sverige med möjligheter för alla att kunna bygga sig ett bra liv. Ekonomisk frihet förstås samt en polis som riktar sin uppmärksamhet rätt så att vi hederliga människor inte ska behöva vara rädda. Rädsla och att bli utsatt för våld/hot är för mig det som fängslar oss allra hårdast. Ja, hur som helst så är jag alltså inte den som bara bryr mig om att få tanka ned fritt från nätet eller att röka på, jag var seriös när jag sökte mig till Lp.

Jag kom inte att trivas speciellt bra. Lp kryllade av människor som helt och hållet saknade moral, empati och hyfs. Deras människosyn skrämde mig, deras förakt mot kvinnor, troende och oliktänkande är stor. Alla dessa åsikter vädrades oftast helt öppet och både bland vanliga medlemmar och bland förtroendevalda. När jag tänker på liberalism så var det inte detta jag förväntade mig. Jag trodde inte att det handlade om att betrakta kvinnor som köpbara sexobjekt, troende som förståndshandikappade och oliktänkande som ett hot. Om Lp växte och blev ett större parti så vet jag inte om jag skulle känna mig bekväm med att kalla mig för klassiskt liberal, jag vill inte blandas ihop med de där dårarna.

Mina sista månader som medlem var tuffa, jag mådde väldigt dåligt efter alla påhopp som jag ständigt blev utsatt för. Jag fick elaka mail där jag blev hånad för att jag inte var ateist och jag hånades till och med på forum över detta, jag blev tafsad på, jag blev erbjuden sex och fick ständigt sexuella kommentarer om mitt yttre. Vad som kändes allra värst var den grabbiga attityden där jag ständigt och jämt fick stå ut med att killarna pratade nervärderande om kvinnor, framför allt om sexarbetare. Det gjorde ont att höra hur elaka människor kan vara mot utsatta stackars människor som behöver vår hjälp. Gång på gång meddelade jag styrelsen om detta men de vägrade att göra något åt saken. Som tur var fick jag stöd av en del medlemmar som inte heller är speciellt aktiva idag. Det har också varit en tröst att prata med människor som upplevt liknande saker i Lp eller de som själva tagit större avstånd från Lp efter att de fått höra mina upplevelser.

Men det är inte bara attityder som jag kritiserar utan även det svaga ledarskapet och den bristfälliga kunskapen om hur man driver ett parti. De är ganska allvarliga om man har bakgrund i större partier och kan jämföra.


Man kan inte förvänta sig att en ensam medlem ska våga eller orka stå ensam mot en hel grupp. Det bör finnas någon ansvarig som tar tag i konflikter, vilket jag försökte påpeka när jag var aktiv men det är svårt när styrelsen håller för öronen. Det är ett bra tecken på att det är ett oseriöst parti, när det inte finns någon konflikthantering att tala om.

Jag tycker det du skriver stämmer väl överens med vad som står att läsa på det här forumet. Och frågan är egentligen om LP ens är att "parti" i vanlig mening. Det är snarare något annat, en sekt.

Tack, det känns bra att veta att andra kan se det också!

Som du märker så finns det ingen vilja bland liberalerna här att ta till sin någon kritik.

I de "diskussioner" jag haft med liberaler på det här forumet så är det väldigt mycket som leder exakt till det du skriver om. Dina upplevelser.

Bara i den här tråden där jag skrivit en del. Och i andra trådar också, till exempel det här med att liberalerna aldrig faktiskt gör något. En del är att man faktiskt tror på välfärdsstaten så som den ser ut (att den funkar), och att därför vara emot den är meningslöst. "Parti-arbetet" blir därför en sektliknande historia. Att LP ägnar sig åt att köra Rand-citat borde jag kunnat lista ut bara genom att läsa på forumet. För vad ska de egentligen göra? Det finns många ursäkter att inte göra något. En är att alla andra är "dumma".

Att håna andra måste kännas bra för liberalerna, för i LP är de i en position där de kan göra det för en gångs skull och bara få medhåll.

Jag är glad att jag har så många bekanta med helt andra politiska åsikter än vad jag har. Jag har lärt mig att människor inte är dumma i huvudet bara för att de vill olika saker, huvudsaken är att man vill något gott. Jag vet inte hur lyckat det är att gå runt med en attityd som lyder "om du inte tycker som jag så är du en idiot". Jag tänkte så när jag var ett barn, sedan växte jag upp.

Den här fixeringen vid Ayn Rand är sjuklig inom Lp och det förklarar kanske till viss del den unkna kvinnosynen som de har. Hon var ju kvinnornas fiende nummer ett, tyckte inte att kvinnor borde kunna bli Amerikas president osv. Väldigt liberalt, eller hur?

Lp:s marknadsföring består idag utav folderutdelning och att lägga upp citat på Facebook av gamla döda liberaler. Det här med att tänka själv och att komma på något eget är inte så coolt antar jag? Mina förslag om att fokusera på frågor som majoriteten av det svenska folket bryr sig om var inte populärt, det var för "onördigt" gissar jag på.

Näe, jag är inte ett dugg orolig, Lp kommer aldrig någonsin att bli stora. Den bristande sociala kompetensen inom partiet bäddar endast för pinsamheter. Låt oss luta oss tillbaka med en påse chips och njuta.

Tråkig historia, om det är sant hoppas jag verkligen att det blir en bättring från LP's sida.

I vanliga fall hade jag bara avfärdat anekdoter från en anonym användare på Flashback utan vidare, men jag har insett att liberaler av den sorten kan ha en förkärlek för att vara politiskt inkorrekta och minsann tycka saker som ju egentligen inte ska tycka, vilket ofta tar sig uttryck i saker som just misogyni och ett behov av att klanka ned på troende. Det är svårt att förklara och trots att jag inte alls är insatt i hur det fungerar i LP så känner jag på något sätt igen det du skriver från mina erfarenheter med liberaler, från verkligheten och från internet.

Men, du sa ju innan att någon ensam medlem försökt påpeka de här frågorna och att det funnits en konflikt i Göteborg. Det är inget som jag märkt av, och jag tillhör bland de aktivaste här. Så från mitt perspektiv kan jag inte veta om den här medlemmen du nämner ens finns.

När du sedan säger andra saker som verkar uppenbart falska (att alliansen är medvetna om de påstådda interna problemen i LP - varför skulle de ens bry sig? - eller att folk blir nedtryckta för att de inte citerar Ayn Rand eller några 1800-tals-liberaler) och en del saker som möjligtvis skulle kunna vara sanna, men som du inte ger något stöd för, då ser jag inget skäl till att tro på det senare.

Och om så, hur skall man betrakta dina påståenden?

Att sympatisörer med ett liberalt parti är för att kvinnor skall få sälja sex på ett säkert sätt är knappast konstigt. Att skriva "köpa kvinnors kroppar" är antikvinnlig retorik.

Personer i den liberala delen av Sverige är till stor del skeptiker/rationelt tänkande att dessa kritiserar en tro som bygger på att hjärnan under evolutionen inte anpassats för att till att tänka kritiskt och ser mönster som inte finns vilket leder till tro på gudar är knappast konstigt. Om argumentationen efter några öl inte är den skarpaste mest genomtänkta är detta tråkigt.

Att klaga på att man i en demokratisk förening byter företrädare är en konstig kritik.

Att vi inte har något emot att diskutera döda filosofer är ett sundhetstecken, inget annat.
Själv föredrar jag Bastiat, men om Rand diskuteras är detta knappast konstigt då hon är en av de få 1900-tals filosofer som finns, samt vilken annan filosof har skrivit en bok vars försäljningsiffror och framför allt inflytande på folk bara slås av bibeln (USA)?

Men det är ju sant, och då kallar jag mig varken liberal eller objektivist.

Det är nog inte många som betraktar sig själva som ondskefulla. Jag vet ingen i partiet som bara bryr sig om dessa saker. (Och flera tycker att man inte alls skall få tanka ned fritt från nätet.) Hela problemet verkar vara att du inte trivdes speciellt bra, av skäl som framstår som åtminstone till stor del fabricerade. Jag vet ingen partimedlem som saknar moral och empati. Att någon saknar hyfs är möjligt, men i varje fall sitter ingen sådan person i styrelsen. Om de vädrades helt öppet borde jag och andra ha märkt det. Det har vi inte, och du är den enda person som sagt något dylikt. Du känner inte att problemet kanske ligger hos dig snarare än hos alla andra? Vuxna människor bör få villkora sina egna sexuella umgängen, inkl. ha dem mot betalning. Prat om "köpbara sexobjekt" är det i allmänhet bara förbudsivrarna som kör med. Det verkar vara din strategi att låtsas att det finns många som håller med dig och känner likadant, men Liberala partiet är "alla känner alla"-litet. Det tycks bara vara du som upplever det så här. Du får medhåll av folk som saknar insyn och går på vad du säger. Liberala partiet har absolut många brister när det gäller resurser och kompetens. Det är väldigt litet. Det är ett argument för att stödja dess arbete, inte för att döma ut det.