Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-11-14, 17:08
  #865
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Visa respekt! Du ville ha svar på dina jävla anklagelser och han svarade. Sen om du fortfarande tror att Iran photoshopat något för att lura folket så är det upp till dig att bevisa.

Du har asså följande bevis mot dina anklagelser.

1. Texten förklarar att man inte visat planet än.
2. Själva planet är inte photoshopat utan man har tagit bort vindturbinerna i bakgrunden. Har sett skit många såna bilder överallt, det betyder ingenting.

Så Iran har inte photoshopat något, det är bara skitsnack!
Vem har Photoshopat bilderna då?
Citera
2015-11-14, 21:15
  #866
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Logistiska problem analyseras alltid utifrån strategin och inte bara teknologin.
Exempel: USA är inte på hemmaplan och strider mot över 30 centraler som i ett krig kan betraktas som 30 olika länder.
Frågan är således hur USA klarar sina logistiska bekymmer i sådana miljöer. Iran kommer att dela in landet i över 30 delar med var sitt sätt och sina egna system.

Luften delas alltså mellan olika system beroende på den geografiska situationen. Det T-80U pratar om är inga bekymmer alls när ett land har paramilitära experter som vet vad deras uppgifter är i respektive provins. Detta är något Iran övat på i över 20 år. Infrastrukturen är även anpassat efter strategin.

Så frågan är hur USA tänker göra när araballiansen springer iväg.
Dessutom har han också fel när han säger att inget land klarar detta.. Nej, du klarar inte detta om du som den Imperala makten USA är ute på äventyr på så många ställen långt ifrån dina egna gränser.

Den största skillnaden är att oäktingen USA är anfallaren på bortaplan och Iran är försvararen på hemmaplan. Det är skillnad speciellt när du inte längre kan räkna med några av dina baser i området.

Ett annat problem är att T-80U tror att Iran kommer att sitta och titta på medan fienden anfaller. Fiendens logistiska bekymmer synliggörs några timmar efter dennes idiotiska aktion.
Eftersom den asymmetriska strategin går ut på att hindra fienden från att göra som denne kan göra genom att bla slå ut alla dess logistiska möjligheter. Han snackar vakuum-scenarier där han reducerar flera faktorer från det verkliga scenariet.

Vidare är jämförelser mellan olika länder inga bra argument eftersom krig utkämpas i olika miljöer under olika tider och situationer.
Det är just tidsaspekten som gjort västvärlden till en förlorare.
Teoretiskt skulle detta kunna fungera.

Man skapar 30 distrikt som är organisatoriskt separata från varandra, och därför endast behöver ha uniformitet med fordon och vapen inom distriktet. Varje distrikt har sedan sin egen logistik och sina egna lagar av reservdelar, ammunition, bränsle och mekaniker och tekniker som bara behöver tränas på ett mindre antal fordon.
Då skulle naturligtvis logistiken kraftigt förenklas och problemet med flertalet olika fordonstyper minimeras då de ändå inte kommer att samverka eller nyttja någon gemensam logistik.


Problemet med en sådan strategi är att varje distrikt då hamnar på egen hand och allt en fiende behöver göra är att identifiera var gränserna mellan varje distrikt går och separera dem till isolerade öar, och därefter kunna nyttja sin fulla styrka genom att rensa ett distrikt åt gången medans man med övriga distrikt nöjer sig med att genom relativt små insatser hålla dem från att hjälpa det distrikt som just då är under anfall.
För de enda distrikt som kan hjälpa är de angränsande, att flytta förband från en del av landet till en annan blir därför nästintill en omöjlighet då logistiken från ett distrikt inte har en chans att försörja "sina" förband utanför distriktet utan att sträcka ut sina linjer löjligt långt och andra distrikt kan inte heller hjälpa till nämnvärt då deras logistik inte har rätt reservdelar och ammunition för andra fordonstyper än de egna.
Det blir också en extremt svår uppgift att skicka förband från ett distrikt till ett närstående och istället sträcka ut förband från distriktet "på andra sidan" för att täcka det distrikt som skickat huvuddelen av sina förband till granndistriktet.

Resultatet blir precis det som du säger. Istället för att slåss mot ett land blir det som att slåss mot 30 mindre länder.
Och det är mycket enklare att slåss mot 30 svaga länder än ett land med 30ggr större styrka.

Det innebär också, och av samma anledning, att om man besegrar ett av dessa 30 distrikt så kan inte förbanden dras tillbaka till nästa distrikt och fortsätta strida obehindrat, då deras upplag av reservdelar och ammunition kommer att gå förlorade och resultatet blir som de fria franska styrkorna och de polska, under andra världskriget, där man blev tvungen att ombeväpna dem med amerikansk och brittisk materiel. Materiel som framförallt USA då hade förmågan att producera, men som Iran inte kommer ha samma möjlighet till.
Så när ett distrikt blir besegrat så blir också dess tyngre förband knutna till det distriktet besegrade, oavsett om de kan dra sig tillbaka till angränsande distrikt, pga brist på logistik att försörja deras förbandstyper.
Citera
2015-11-15, 00:03
  #867
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Teoretiskt skulle detta kunna fungera...

Här glömmer du förstås bort de tusentals mil tunnlar iranierna grävt ut, som ingen känner till, där man kan föra mekbrigader fram och tillbaka på nolltid.

I övrigt verkar det vara logiska slutsatser.
Citera
2015-11-15, 11:29
  #868
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Nej, Israel bad om mer pengar för att kunna sätta upp fler batterier med Irondome. Finns inget system som är bättre än Irondome på det området.

Israel vann båda krigen, speciellt de senaste 2014. Israel slår mot Hamas, medan Hamas slår mot civila (på båda sidor av gränsen till Gazaremsan, speciellt skyddade områden av FN på egna sidan av gränsen).

Israels Armé är den bästa i Världen, och är duktiga på att döda äckliga muslimska terrorister.

Nej, Hezbollah fick ett förödande nederlag 2006, som kräver många år för att återhämta. Israel har även ändrat taktik sedan 2006 ( ett år då markstyrkorna varit nedprioriterade på grund av satsningar på flygstridskrafterna, för att i sin tur kunna möta det Iranska hotet.)
Israels markstridsstyrkor har aldrig varit starkare än vad de är idag.

Arrow 2 och Arrow 3 tillhör det absoluta toppskiktet idag när det gäller antirobotrobotar.
Det är även de enda sådana system som täcker ett helt lands yta 24/7.

Iron dome är kasst, det var utvecklingspengar eftersom det är kasst.

http://www.presstv.ir/detail/2014/07...for-iron-dome/

Israel dödar civila, att döda civila är Israels specialitet.

https://www.google.se/search?q=israe...64Y-L-K9vZM%3A

Israel har förlorat alla krig sedan 2006. Ni är sämst. Och SÄRSKILT ERA MARKGRUPPER ÄR PATETISKA FJOLLOR. De fick så jävla mycket stryk 2014 att artiklar raderades från internet!!! Golani elitbrigaden blev en blodmassa. Jag läste citaten från de överlevande soldaterna som raderades!!! Hamas slaktade dem.

IDF fick tokstryk 2006

Sparrow är lika kasst som iron dome. Israel är en enda stor lögn. Er styrka är terrorism och ert nätverk av infiltratörer.

https://www.youtube.com/watch?v=dF14JgzJN8w
Citera
2015-11-15, 11:35
  #869
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Teoretiskt skulle detta kunna fungera.

Man skapar 30 distrikt som är organisatoriskt separata från varandra, och därför endast behöver ha uniformitet med fordon och vapen inom distriktet. Varje distrikt har sedan sin egen logistik och sina egna lagar av reservdelar, ammunition, bränsle och mekaniker och tekniker som bara behöver tränas på ett mindre antal fordon.
Då skulle naturligtvis logistiken kraftigt förenklas och problemet med flertalet olika fordonstyper minimeras då de ändå inte kommer att samverka eller nyttja någon gemensam logistik.


Problemet med en sådan strategi är att varje distrikt då hamnar på egen hand och allt en fiende behöver göra är att identifiera var gränserna mellan varje distrikt går och separera dem till isolerade öar, och därefter kunna nyttja sin fulla styrka genom att rensa ett distrikt åt gången medans man med övriga distrikt nöjer sig med att genom relativt små insatser hålla dem från att hjälpa det distrikt som just då är under anfall.
För de enda distrikt som kan hjälpa är de angränsande, att flytta förband från en del av landet till en annan blir därför nästintill en omöjlighet då logistiken från ett distrikt inte har en chans att försörja "sina" förband utanför distriktet utan att sträcka ut sina linjer löjligt långt och andra distrikt kan inte heller hjälpa till nämnvärt då deras logistik inte har rätt reservdelar och ammunition för andra fordonstyper än de egna.
Det blir också en extremt svår uppgift att skicka förband från ett distrikt till ett närstående och istället sträcka ut förband från distriktet "på andra sidan" för att täcka det distrikt som skickat huvuddelen av sina förband till granndistriktet.

Resultatet blir precis det som du säger. Istället för att slåss mot ett land blir det som att slåss mot 30 mindre länder.
Och det är mycket enklare att slåss mot 30 svaga länder än ett land med 30ggr större styrka.

Det innebär också, och av samma anledning, att om man besegrar ett av dessa 30 distrikt så kan inte förbanden dras tillbaka till nästa distrikt och fortsätta strida obehindrat, då deras upplag av reservdelar och ammunition kommer att gå förlorade och resultatet blir som de fria franska styrkorna och de polska, under andra världskriget, där man blev tvungen att ombeväpna dem med amerikansk och brittisk materiel. Materiel som framförallt USA då hade förmågan att producera, men som Iran inte kommer ha samma möjlighet till.
Så när ett distrikt blir besegrat så blir också dess tyngre förband knutna till det distriktet besegrade, oavsett om de kan dra sig tillbaka till angränsande distrikt, pga brist på logistik att försörja deras förbandstyper.

Man har antagligen vissa separata vapenslag beroende på geografi och vissa vapenslag som delas. Så mycket som möjligt är nog identiskt.
__________________
Senast redigerad av -boof- 2015-11-15 kl. 11:42.
Citera
2015-11-15, 12:19
  #870
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Att dela upp landet för olika delar av armén är inget unikt i sig. Ej heller är det egentligen ett jätteproblem att ha särskilda förband som försörjer ett bestämt förband. Problemet är när man har ett femtiotal helt olika fordon och utifrån det ska föra någon vettig logistisk.

Men att ha tillräckligt med lastbilar och vägar tillgängliga, och dessutom ha någon typ av bevakning av dessa, både koordinerationsmässigt, men också bevakning så att till exempel jägarförband inte kan anfalla dessa är en process som kräver enorma mängder personal och resurser.

Att ha en eller två stridsvagnstyper är inte ett så stort problem, men genast mer problematiskt än att nöja sig med en. Då borde även du kunna förstå problemet med att ha 10 eller fler.
För varje variant av stridsvagn ska du ha helt egen ammunition, egna delar till motorer, banden, sikten osv.

Jag jobbade på en lastbilsverkstad under sommaren när jag var yngre. Ett av mina områden var att se till att det alltid fanns reservdelar till de Scanialastbilar som servades på verkstaden, och det var inte något problem, för Scanias lastbilar är mer eller mindre likadana. Hur som helst chefen på företaget tänkte att även Volvolastbilar kunde servas på verkstaden.
Nu hade vi två typer av fordon, där modellerna inom tillverkaren inte skiljer sig så väldigt mycket. Men mitt jobb som tidigare hade varit väldigt lugnt blev mycket mer komplicerat när det var helt olika modeller och tillverkare. Det var två tillverkare av lastbilar och inte så mycket att hålla reda på, på pappret. Men att få fram rätt delar till rätt fordon blev en längre process och mer papper och register som skulle fyllas i.

Att ha så många fordon som Iran har, och så många delar som ska till rätt fordon när det smäller runtomkring och man inte vet om det förband man ska leverera grejerna till finns kvar i någon större omfattning. Eller om det befinner sig ett par kilometer bort, då blir det ett rent helvete att sköta logistisken i Iran. Det är klart att det kan fungera i fredstid, när egna förband tappar terräng och fordonen slits mycket och det skjuts massor, då vill man ha en effektiv logistisk. Eller när man för den delen vinner terräng och trycker tillbaka en fiende, då vill man också kunna få bränsle/ammunition/reservdelar snabbt. Då kan man inte ha reservdelar till alla möjliga olika fordon.

Någon gång under kriget kommer nog ett förband med T72 att tvingas slåss sida vid sida med ett förband utrustat med M60. Hur gör den Iranska logistiken då? Eller massiva bombangrepp på logistiskcentralerna och sen kan det provinsförbandet inte strida mer.

Jag säger inte att det inte kan fungera, det kan det säkert, men det blir otroligt mycket mer som ska klaffa än om man hade en eller två fordonstyper.

Jag tycker man kan dra slutsatsen att bara för du är på så låg nivå att du inte kan hantera lite reservdelar ska du inte döma andra efter det.

Alla arméer har inte såna här majorer:

https://www.youtube.com/watch?v=IVogUaqNY_0
__________________
Senast redigerad av -boof- 2015-11-15 kl. 12:22.
Citera
2015-11-15, 12:29
  #871
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -boof-
De fick så jävla mycket stryk 2014 att artiklar raderades från internet!!! Golani elitbrigaden blev en blodmassa.

13 soldater från Golanibrigaden (som för övrigt är en infanteribrigad, inte en "elitbrigad") dog 2014. 7 av dem när en av deras pbver körde över en IED.

Det betyder att ytterligare 6 soldater dödades i strider.

"Blodmassa"... Really?

Man tycker att du borde lära dig kontrollera källor lite innan du börjar svamla hej vilt.


Citat:
Ursprungligen postat av -boof-
Man har antagligen vissa separata vapenslag beroende på geografi och vissa vapenslag som delas. Så mycket som möjligt är nog identiskt.

Självklart är så mycket som möjligt identiskt. Så är det överallt. Problemet är bara att väldigt lite KAN vara identiskt i den iranska armén, då de har så många olika, mer eller mindre utdaterade system i drift samtidigt.


Citat:
Ursprungligen postat av -boof-
Jag tycker man kan dra slutsatsen att bara för du är på så låg nivå att du inte kan hantera lite reservdelar ska du inte döma andra efter det.

Tyskarna under kriget var på en nivå av organisation och strategisk samt taktisk skicklighet, ljusår framför Iran, och de hade enorma problem p.g.a. samma sak. De hade för många olika typer av vagnar och system, och de klarade inte av att underhålla och försörja dem i den utsträckning som hade varit nödvändig.

Sluta tramsa och väx upp pojk.
Citera
2015-11-15, 12:40
  #872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -boof-
Iron dome är kasst, det var utvecklingspengar eftersom det är kasst.
Eftersom Iron Dome varit operativt sedan 2011 så handlar det om pengar för att köpa in fler system.
Ett batteri med Iron Dome kostar ca 450 miljoner Svenska kronor, Israel har idag 10 st batterier och målet är minst 15 st.

Citat:
Israel dödar civila, att döda civila är Israels specialitet.
Israels mål är inte att döda civila. Många av de "civila" som dog 2014 var Hamaskrigare. Hamas mål är även att så många som möjligt av de egna civila ska dödas, därför grupperar man raketramper mm i civila områden, på sjukhus, FN-byggnader mm.
Hamas mål är även att döda civila i Israel när man skjuter sina ostyrda raketer.

Citat:
Israel har förlorat alla krig sedan 2006. Ni är sämst. Och SÄRSKILT ERA MARKGRUPPER ÄR PATETISKA FJOLLOR. De fick så jävla mycket stryk 2014 att artiklar raderades från internet!!! Golani elitbrigaden blev en blodmassa. Jag läste citaten från de överlevande soldaterna som raderades!!! Hamas slaktade dem.
IDF fick tokstryk 2006
Nej, Israel har vunnit samtliga sina krig sedan 1967.

Israeliska markstyrkorna är bland de bästa i Världen. GolaniBrigaden är en av de bästa Brigaderna som Israel har. Under kriget 2014 så förlorade GolaniBrigaden 13 st soldater, varav 7 st dog när deras M113 sprängdes av en IED.
På grund av incidenten med de 7 st döda soldaterna med M113 så beslutade Israel att öka beställningarna på Namer, världens bäst skyddade pansarbandvagn, nu ska man anskaffa minst 531 st.

Hamas "soldater" tillhör bottenskiktet om vi ska jämföra stridande förband.

Citat:
Sparrow är lika kasst som iron dome. Israel är en enda stor lögn. Er styrka är terrorism och ert nätverk av infiltratörer.
Arrow, inte Sparrow. Detta visar att du inte vet vad du pratar om.

Arrow tillhör det absoluta toppskiktet i världen. Även det enda system i Världen som täcker ett helt lands yta.
Citera
2015-11-15, 12:58
  #873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
13 soldater från Golanibrigaden (som för övrigt är en infanteribrigad, inte en "elitbrigad") dog 2014. 7 av dem när en av deras pbver körde över en IED.

GolaniBrigaden räknas i Israel som en ElitBrigad.

Den består av 5 st bataljoner.

3 av bataljonerna är Mekaniserade med bla Namer.

Övriga 2 bataljoner är Specialförband, och de var de här bataljonerna som fick förluster i kriget 2014.

1 av bataljonerna är ett specialförband avsett för strid i bebyggelse mm.
Den andra bataljonen är en spaningsbataljon, som bla har ett stridande ingenjörskompani. Båda bataljonerna räknas som specialförband.
Citera
2015-11-15, 13:57
  #874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -boof-
Jag tycker man kan dra slutsatsen att bara för du är på så låg nivå att du inte kan hantera lite reservdelar ska du inte döma andra efter det.

Alla arméer har inte såna här majorer:

https://www.youtube.com/watch?v=IVogUaqNY_0
Om du hade någon som helst läsförståelse så hade du sett att jag skrev att att mitt jobb blev svårare och att det tog längre tid, inte att jag inte klarade av det. Men eftersom du blir så förbannad så fort man säger att ditt runkobjekt Iran inte har en försvarsmakt så glömmer du väl bort verkligen och att kunna uppföra sig som folk.

Du greppar ju inte att fler system innebär mer problematiskt logistik, något till och med min unga son begriper. Så svårt kan det väl inte vara att förstå det?
Citera
2015-11-15, 21:11
  #875
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Eftersom Iron Dome varit operativt sedan 2011 så handlar det om pengar för att köpa in fler system.
Ett batteri med Iron Dome kostar ca 450 miljoner Svenska kronor, Israel har idag 10 st batterier och målet är minst 15 st.


Israels mål är inte att döda civila. Många av de "civila" som dog 2014 var Hamaskrigare. Hamas mål är även att så många som möjligt av de egna civila ska dödas, därför grupperar man raketramper mm i civila områden, på sjukhus, FN-byggnader mm.
Hamas mål är även att döda civila i Israel när man skjuter sina ostyrda raketer.


Nej, Israel har vunnit samtliga sina krig sedan 1967.

Israeliska markstyrkorna är bland de bästa i Världen. GolaniBrigaden är en av de bästa Brigaderna som Israel har. Under kriget 2014 så förlorade GolaniBrigaden 13 st soldater, varav 7 st dog när deras M113 sprängdes av en IED.
På grund av incidenten med de 7 st döda soldaterna med M113 så beslutade Israel att öka beställningarna på Namer, världens bäst skyddade pansarbandvagn, nu ska man anskaffa minst 531 st.

Hamas "soldater" tillhör bottenskiktet om vi ska jämföra stridande förband.

Arrow, inte Sparrow. Detta visar att du inte vet vad du pratar om.

Arrow tillhör det absoluta toppskiktet i världen. Även det enda system i Världen som täcker ett helt lands yta.

Bilden visade TYDLIGT att IDF siktar på civila.

Israel har förlorat alla krig sedan 2006, det är därför de skapade ISIS. Israeler vågar inte kriga mot Hezbollah.

https://www.youtube.com/watch?v=QHLqaSZPe98

Ingen koll på Arrow, det erkänner jag. Men jag vet att allt som kommer från Israel är skitsnack och att Iron dome är kasst. Jag har läst en israelisk terrorist säga det.

Sen angående IED-historien. Jag läste om vad som hände dem under kriget, med de överlevandes citat. De blev slaktade i markstrid. Så här löd det:

"Jag har varit inne i shujuiye (stavning? Hamas högborg) flera gånger tidigare. De brukade göra motstånd men gav sen efter och vi kunde ta oss in. Men denna gång bara fortsatte de komma. Flera av oss dog och vi fick retirera. De är terrorister men de är bra krigare."

Riktig media rapporterade det och JAG LÄSTE DET SJÄLV!!! Och jag ville skicka länken senare men då hade den ändrats till att de blivit träffade när de varit i ett hus och nu verkar det vara IED-varianten.
Citera
2015-11-15, 21:13
  #876
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
13 soldater från Golanibrigaden (som för övrigt är en infanteribrigad, inte en "elitbrigad") dog 2014. 7 av dem när en av deras pbver körde över en IED.

Det betyder att ytterligare 6 soldater dödades i strider.

"Blodmassa"... Really?

Man tycker att du borde lära dig kontrollera källor lite innan du börjar svamla hej vilt.




Självklart är så mycket som möjligt identiskt. Så är det överallt. Problemet är bara att väldigt lite KAN vara identiskt i den iranska armén, då de har så många olika, mer eller mindre utdaterade system i drift samtidigt.




Tyskarna under kriget var på en nivå av organisation och strategisk samt taktisk skicklighet, ljusår framför Iran, och de hade enorma problem p.g.a. samma sak. De hade för många olika typer av vagnar och system, och de klarade inte av att underhålla och försörja dem i den utsträckning som hade varit nödvändig.

Sluta tramsa och väx upp pojk.

Angående blodmassa. I artikeln stod att de intervjuades i sjukhuset och att de låg blodiga och flera var döda. Alltså blodmassa.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback